Велосипедизация страны

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 2 Июн, 2015 в 02:03

Как думаете, что если таки везде разрешить не спешиваться?

Требование спешиваться вытекает из требования ездить по тротуарам.
Требование спешиваться напоминает об опасности. Как минимум, остановиться и посмотреть, откуда может п.. приехать.

Нужно разрешить движение по ПЧ, чтобы водители привыкали.
Только они стали привыкать, как ввели ТУПЫЕ правила, чтобы ТУПЫЕ водители снова могли ездить в полной уверенности без мозгов.

Нужно разрешить движение по дорогам и по ПЧ в городе. И чтобы водители отвечали за ДТП.

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 2 Июн, 2015 в 02:03

Как думаете, что если таки везде разрешить не спешиваться?
Например, если светофором регулируется переход/движение, или попытаться ограничить скорость на переходе типа 5 км/час?

А какой критерий для не спешиваться? Наличие светофора?
Вечером пешеходов меньше. На не загруженном перекрестке пешеходов может не быть, а зеленый гореть. Велосипедист для поворачивающего автомобиля появится так же внезапно. Только уже на горящий ему зеленый.
А вводить инструкцию на 10 пунктов - никто ее не будет соблюдать...

Так что оптимальный вариант - "остановились, посмотрели налево, потом направо...". Но опять же возникает вопрос - как контролировать что остановились? Велосипедист с капота будет верещать, что стоял на переходе 10 минут, а его никто не пропускал, водитель же пяткой будет себя в грудь бить, что велосипедист ехал 60 км\ч и не было возможности предотвратить ДТП.

От разделения потоков не уйти. Слишком много и машин и велосипедов.

Цитата сообщения от вв отправленного 2 Июн, 2015 в 08:50

Нужно разрешить движение по ПЧ, чтобы водители привыкали.
Только они стали привыкать, как ввели ТУПЫЕ правила, чтобы ТУПЫЕ водители снова могли ездить в полной уверенности без мозгов.

Готовы намотаться МАЗу на колесо и уйти в "мир богатый дичью", чтобы другие немного привыкли?

Когда ввели тупые правила? Сколько тогда было машин на дороге? В каком состоянии были дороги?
Какой был скоростной режим? Среднее время разгона машины до 100 км\ч какое было?
Слишком много поменялось с тех пор...

Только разделять потоки - строить велодорожки. Именно строить, а не краской рисовать линию. Другого выхода нет.

Кстати, - в Минске много где тротуар отделен от ПЧ газоном. Почему бы туда не впихнуть велодорожку шириной 1 м? Всяко лучше чем на ПЧ рисковать своей головой.

Цитата сообщения от avg_gf отправленного 2 Июн, 2015 в 09:15

Кстати, - в Минске много где тротуар отделен от ПЧ газоном. Почему бы туда не впихнуть велодорожку шириной 1 м?

ну просто там обычно деревья растут :D

Цитата сообщения от avg_gf отправленного 2 Июн, 2015 в 09:15

Кстати, - в Минске много где тротуар отделен от ПЧ газоном. Почему бы туда не впихнуть велодорожку шириной 1 м? Всяко лучше чем на ПЧ рисковать своей головой.

А строительство вы оплатите? ;)
А что делать там, где газон шириной 30 см или где его вообще нет?

Все больше замечаю в разных местах знак 'велосипедик' на переходах со светофором. Прогресс, однако :)

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 2 Июн, 2015 в 02:03

Как думаете, что если таки везде разрешить не спешиваться?
Например, если светофором регулируется переход/движение, или попытаться ограничить скорость на переходе типа 5 км/час?

Да ничего страшного. Просто в правилах нужно поправка, что велосипедист пересекая ПЧ по ПП, должен убедиться, что его видят и готовы пропустить. Водителей МТС обязать пропускать велосипедистов наряду с пешеходами. В городе вообще, кроме магистральных улиц, скорость не должна превышать 40 км/ч.

Цитата сообщения от margasan отправленного 2 Июн, 2015 в 11:30

Все больше замечаю в разных местах знак 'велосипедик' на переходах со светофором. Прогресс, однако :)

Проблема в том, что водители этот "велосипедик" не видят и всё равно агрессивничают :)

Цитата сообщения от stream отправленного 2 Июн, 2015 в 12:45

Цитата сообщения от margasan отправленного 2 Июн, 2015 в 11:30

Все больше замечаю в разных местах знак 'велосипедик' на переходах со светофором. Прогресс, однако :)

Проблема в том, что водители этот "велосипедик" не видят и всё равно агрессивничают :)

Так а он и не виден боковым зрением, когда уже знак пешеходного перехода "распознан", не всегда "приходит", что там, на знаке еще нарисован и велосипед, или табличка мелкая с велосипедом есть.
Уже озвучивалось, что было бы полезно что-то явное ввести. Например знак с добавлением цвета, или форму полей отличную от других.
Или как я писал ранее, ввести разрешение везде не спешиваться, но скорость ограничить пешеходной.

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 2 Июн, 2015 в 12:53

Цитата сообщения от stream отправленного 2 Июн, 2015 в 12:45

Цитата сообщения от margasan отправленного 2 Июн, 2015 в 11:30

Все больше замечаю в разных местах знак 'велосипедик' на переходах со светофором. Прогресс, однако :)

Проблема в том, что водители этот "велосипедик" не видят и всё равно агрессивничают :)

Так а он и не виден боковым зрением, когда уже знак пешеходного перехода "распознан", не всегда "приходит", что там, на знаке еще нарисован и велосипед, или табличка мелкая с велосипедом есть.
Уже озвучивалось, что было бы полезно что-то явное ввести. Например знак с добавлением цвета, или форму полей отличную от других.
Или как я писал ранее, ввести разрешение везде не спешиваться, но скорость ограничить пешеходной.

Пусть смотрит внимательно, это входит в его обязанности.Никто не говорил, что будет легко. Труд это ребята - управлять МТС, ответственный труд.

Цитата сообщения от stream отправленного 2 Июн, 2015 в 12:45

Цитата сообщения от margasan отправленного 2 Июн, 2015 в 11:30

Все больше замечаю в разных местах знак 'велосипедик' на переходах со светофором. Прогресс, однако :)

Проблема в том, что водители этот "велосипедик" не видят и всё равно агрессивничают :)

Все они видят, им хнак стоит большой, 'уступи дорогу'

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 2 Июн, 2015 в 12:53

ввести разрешение везде не спешиваться, но скорость ограничить пешеходной.

Например, изменить пункт о пересечении проезжей части велосипедистом на:
"велоспедист обязан принять все меры по обеспечению безопастного перечесения ПЧ вплоть до спешивания"

Плюс в самых стремных местах можно наверно поставить на знак полусферическое зеркало, чтобы водитель мог видеть, происходящее справа-сзади. Правда я не знаю насколько этот вариант легко реализовать, техническими тонкостями и гостами на установку знаков не владею.

перед ПП, на которых можно не спешиваться, начали добавлять знак "пересечение с велодорожкой".

поражаюсь, как бомбит некоторых //-(

Цитата сообщения от avg_gf отправленного 2 Июн, 2015 в 09:15

Только разделять потоки - строить велодорожки. Именно строить, а не краской рисовать линию. Другого выхода нет.

Похоже, время просирания кредитов прошло, никто ничего вам не будет строить.

Цитата сообщения от вв отправленного 2 Июн, 2015 в 22:37

Цитата сообщения от avg_gf отправленного 2 Июн, 2015 в 09:15

Только разделять потоки - строить велодорожки. Именно строить, а не краской рисовать линию. Другого выхода нет.

Похоже, время просирания кредитов прошло, никто ничего вам не будет строить.

И Вы можете быть очень даже правы.