Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от zxv отправленного 23 Апр, 2013 в 18:00

глеб
тоесть ты совершенно спокойно будеш воспринимать

Аналогия с авто не корректна.

Не хочу оправдывать неадеквата, но
правила, запрещающие движение по ПЧ полностью (как сейчас)
провоцируют принимать собственные решения.
Неадекватное поведение есть следствие узких запретительных правил.
Выход:

1. успокоение автотрафика до 25-30 км/ч по всему Минску
2. либерализация правил для вело на ПЧ - должно быть можно все, что можно автомобилям, и даже больше.

Неадекватное поведение есть следствие узких запретительных правил.

Неадекватное поведение есть следствие беготни тараканов по подшлемным извилинам.

А узкие запретительные правила есть инструмент самозащиты общества от неадекватного тараканоносителя.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Апр, 2013 в 21:30

Неадекватное поведение есть следствие узких запретительных правил.

Неадекватное поведение есть следствие беготни тараканов по подшлемным извилинам.
А узкие запретительные правила есть инструмент самозащиты общества от неадекватного тараканоносителя.

Тогда имеем то, что имеем, но будет еще нарастать. Эволюционное развитие в сторону средней Азии.
Автомобилей прикупим еще, трафик успокоит себя сам, велосипедисты будут ходить по головам, и никаких гаишников не хватит. Население потиху начнет возить с собой оружие (а не только монтировки и бейсбольные биты), и ситуация придет к естественному равновесию.
Гос.чиновники будут ездить в броневиках, остальные - как хотят.

Как раз Азия будет, если каждый станет считать себя выше ПДД и постоянно "принимать собственные решения" на дороге.

Про оружие - думал, ты шутишь, но судя по сообщениям последних месяцев, уже не уверен.

Вечером пришлось прогулятся (без велосипеда) в р-не Сухарево.
Если бы я был ГАИшником (не дай бог конечно ;D ), то за пол часа на штрафах за нарушения правил велосипедистами, я точно озолотился бы. Такого я еще не видел, даже в прошлом году. Это надо быть вообще без мозгов. Никакого уважения к участникам движения, а проезжая часть, как родная.Как хочу, так и еду, и автомобилисты мне не указ. А шлем придумали слабаки. ;D

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Апр, 2013 в 20:37

Аналогия с авто не корректна.

аргументируй

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Апр, 2013 в 20:37

Не хочу оправдывать неадеквата, но

определись
две страницы оправдываеш неадеквата
а тут уже не хочеш

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Апр, 2013 в 20:37

правила, запрещающие движение по ПЧ полностью (как сейчас)
провоцируют принимать собственные решения.

какие решения?
лезть поперек самой загруженной улицы города?
это не решения это заявка на премию дарвина

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Апр, 2013 в 20:37

Неадекватное поведение есть следствие узких запретительных правил.

в самом деле? имхо неадекватное поведение следствие неадекватности индивидума

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Апр, 2013 в 20:37

Выход:

1. успокоение автотрафика до 25-30 км/ч по всему Минску

глеб а не зажирно будет
стать раком всему городу изза пары десятков неадекватов как в ролике и маргиналов

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Апр, 2013 в 20:37

2. либерализация правил для вело на ПЧ - должно быть можно все, что можно автомобилям, и даже больше.

у автомобилистов кроме прав есть еще и обязанности
я так понимаю ты только за то чтоб дать велосипедистам права автомобилистов
а обязанности... не неслышал

Цитата сообщения от вв отправленного 23 Апр, 2013 в 21:43

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Апр, 2013 в 21:30

Неадекватное поведение есть следствие узких запретительных правил.

Неадекватное поведение есть следствие беготни тараканов по подшлемным извилинам.
А узкие запретительные правила есть инструмент самозащиты общества от неадекватного тараканоносителя.

Тогда имеем то, что имеем, но будет еще нарастать. Эволюционное развитие в сторону средней Азии.
Автомобилей прикупим еще, трафик успокоит себя сам, велосипедисты будут ходить по головам, и никаких гаишников не хватит. Население потиху начнет возить с собой оружие (а не только монтировки и бейсбольные биты), и ситуация придет к естественному равновесию.
Гос.чиновники будут ездить в броневиках, остальные - как хотят.

не обольщайся
в ближайшие лет двадцать
в этой стране
велосипед не будет значимым видом транспорта
нехотят наши люди ездить на велосипеде в погоду отличной от сухой теплой и солнечной
даже в европе со всеми их условиями
в техже хельсинки
емнип
летом на велосипеде 15% от общего числа поездок
как только температура опускается в район нуля этот процент падает до 5-ти
а при -10 на веле совершается только 3% поездок
если не будет возможности ездить на авто
большинство будет ездить на общественном транспорте а не на велосипеде
так что раслабся и прими как данность что ты маргинал и таковым останешся

Цитата сообщения от zxv отправленного 24 Апр, 2013 в 00:00

две страницы оправдываеш неадеквата

Я бы мог требовать доказательств, но мне влом. И так ясно, что он никого не убил.
И даже если бы я ехал в авто прямо за ним, и остановился на 2 с из-за него, мне его действия не кажутся жутко оскорбительными.

теперь я отчетливо понимаю, почему запретили езду по пч...

Цитата сообщения от вв отправленного 24 Апр, 2013 в 00:54

Цитата сообщения от zxv отправленного 24 Апр, 2013 в 00:00

две страницы оправдываеш неадеквата

Я бы мог требовать доказательств, но мне влом. И так ясно, что он никого не убил.
И даже если бы я ехал в авто прямо за ним, и остановился на 2 с из-за него, мне его действия не кажутся жутко оскорбительными.

повторю еще раз
тебе тоже не кажутся оскорбительными
действия автомобилиста
который обгоняет велосипедиста
перестраивается в правую полосу перед ним
останавливается
открывает дверь и высаживает пассажиров за 2 секунды
тем самым вынуждая велосипедиста остановится
?

Цитата сообщения от zxv отправленного 24 Апр, 2013 в 01:04

1 тем что я не веду себя как мудак по отношению к автомобилистам

Это ты так считаешь о себе.
И тот парень тоже так считает о себе.
(И я так думаю о себе.)
И вот, не сочти за флейм, если я буду ехать на авто, пусть лучше будет то парень впереди в полосе, а не ты на переходе.

Так что вопрос, на самом деле, и религиозный, и социальный, и технический.
Либо мы соблюдаем писаные правила, либо мы ездим по размытым понятиям.
Если бы писаные правила были другие, то и вопрос решался бы по-другому.

Цитата сообщения от zxv отправленного 24 Апр, 2013 в 01:11

повторю еще раз
тебе тоже не кажутся оскорбительными
действия автомобилиста
который обгоняет велосипедиста
перестраивается в правую полосу перед ним
останавливается
открывает дверь и высаживает пассажиров за 2 секунды
тем самым вынуждая велосипедиста остановится
?

Ситуация вполне реальная,
и я отвечаю вполне реально,
если он не создал для меня опасность, если я спокойно успеваю остановиться,
у меня даже эмоций не возникнет. Я просто подожду возможность и объеду.
У меня психика устойчивая, я не нервный.
И на дороге я боюсь совсем других ситуаций.

Цитата сообщения от zxv отправленного 24 Апр, 2013 в 00:05

если не будет возможности ездить на авто, большинство будет ездить на общественном транспорте а не на велосипеде
так что раслабся и прими как данность что ты маргинал и таковым останешся

Так хай бы и ездили. Кто против. Если бы хотябы 20% автомобилистов пересадить на ОТ - это было бы счастье для городов.
ОТ и велик в городе как раз и должны развиваться в первую очередь.

Кому кто должен?
Это сказал ученый Вовик Елнет?
Не знаю такого ученого.

Цитата сообщения от sailor отправленного 24 Апр, 2013 в 11:13

Кому кто должен?
Это сказал ученый Вовик Елнет?
Не знаю такого ученого.

2 Sailor
Вас там что, во время учебы в реакторе выдерживали?