Контакты или платформы

"маленькая" история об обуви... :)

купил как-то контакты и потребовалась обувь, как раз намечалась поездка в москву к друзьям.
перед этим читал советы бывалых и просто интересующихся (таких же выбирающих).
короче, ехал с целью покупки трекинговых кроссовок под контакты (туризм, временами нужно много ходить)

и вроде нашел трекинговые... и размер нужный, и типа того что хотел, но на ноге не сидят.
в другом магазине выбор оказался не лучше... трекинговых вообще не было, были с жесткой подошвой, но чуть большего размера. примерил просто чтоб на лишние пару минут спрятаться от непогоды (март, а на улице мокрый снег с хорошим ветром).

надел и не поверил ногам. стоило затянуть две липучки и еще один замок как ботинки стали одним целым с ногой. ходить удобно, но не привычно... когда просто стоишь - всё как обычно, но стоит двинуться в перед - ботинок "перекатывается" из одной плоскости (пятка касается пола) в другую (на носок).
ботами оказались Specialized Comp MTB Shoe
купил!
приехал к знакомому (Саша Iceman, мож кто еще помнит), надел и попробовал пройти... шок! блин, ветер от движения ноги задувает в ботинок. снял, присмотрелся... и в самом деле спереди неслабые участки сетки, а я думал что раньше носил лёгкие кроссовки. в реале оказалось что ботинки насколько быстро мокнут, настолько же быстро и сохнут.

после того как дома прикрутил шипы - шип всё-таки цепляет землю, создавая звуковое сопровождение, но хуже в них ходить не стало! всё тот же эффект "перекатывания" при движении вперед.

после этого и ездил в них, и ходил, и бегал... и не мог понять почему народ говорит что в жестких туфлях ходить не удобно. им не удобно, а мне комфортно... ;D

понял только когда купил в барахолке шимановские туфли для межсезонья и зимы...
Shimano SH-MW80 (только другого года)
в них подошва вроде и не плоская, но всё равно для ходьбы оказались не удобными (мне по крайней мере)
да и шип не в пример спешам сильнее выступает... создавая не только звуковое сопровождение

пару советов:
1. нужно мерить!
2. жесткая подошва не значит, что в туфлях будет неудобно ходить. сейчас у многих MTB-ботинок (как и у моих спешей) подошва состоит из двух виртуальных плоскостей (для примера более "правильные" шиманы) с высокими боковыми зацепами, которые "прячут" шип
3. ходить удобно по грунту, асфальту и т.д... но вот на гладкой поверхности (валуны в реке, скальный камень под наклоном, мраморные ступеньки) с жесткой подошвой уже нужно быть аккуратнее.. там где кроссовки будут "прилипать", жесткая подошва может скользить.
4. если планируете ездить в межсезонье, то берите чуть большего размера, чтоб можно было надеть теплые носки (а то и не одну пару)
5. для зимы, наверное, стоит смотреть что-то вроде Shimano MT90. во многих летних вариантах, отверстия куда вкручиваются винты шипа, сквозные (если поднять стельку, то можно в этом убедиться, а учитывая что SPD-шип использует только 2 из 4 отверстий...), для зимней обуви стоит самому фикскить этот "баг", или брать изначально без него (для лета это не принципиально).

Прошу помощи и совета у знающих!
Проникся необходимость крутить педали по кругу, а не топтать.. и решил попросить помощи и разобраться в целесообразности, возможности и последствиях перехода на контактные педали.
Полагаю, что тема будет интересна не мне одному.
Заранее благодарю всех, кто выскажется в теме и тем, что сделает это с учетом уточнений, приведенных ниже.

Собирательный профиль покатушек усреднен с учетом детей (23 и 12 лет):
- сезон выше нуля по Цельсию: от уже растаявшей весны до еще не слякотной осени (март – октябрь)
- в основном выходные, реже в другие дни
- дистанция за день 30-100 км; за сезон 1, 5 – 2, 5 тыс. км
- средняя за день 12-25 км/ч (зависит от состава группы)
- местность: шоссе (город, трассы, дворы), пересеченка (Дрозды, укатанные лесные дороги, мало - песок, трава …), гравий/песок по мере необходимости при движении к намеченной точке)
- «опыт»: - с 1991 года, с детьми в спецвелорюкзаке, сиденье на раме, разные типы велосипедов, всего до 20 падений
- текущий тип велосипед подвес (4 года), сегодня гидравлика и пневматика (1 год)
Мотивация:
- возраст начинает поджимать здоровье
- сохранить суставы коленок и т.д. с учетом возраста
- несколько увеличить дневную дистанцию и угнаться за детьми, без линейного увеличения нагрузки
- дети уже интересуются контактами
- цена педалей и пар туфель на жару/дождь и осень не сильно беспокоят, если сложиться убеждение в необходимости перехода
- в части экипировки готовы на «дороже но беспроблемнее» (обувь, педали …)
Сдерживающими факторы:
- опасность невозможности быстрого смещения ступни в сторону для опоры, в том числе при боковом соскальзывании колес (лесная мокрая колея дороги) …
- вероятность отказа системы в дороге из-за каких-либо причин (грязь)
- необходимость какого-либо неадекватного сервиса/ обслуживания/ чистки
- уход от устоявшейся обувной экипировки под жару/ дождь/ осень
- возможность спешиться на пересеченке, в лесу, осмотреться, отдохнуть не на трассе
- невозможность попробовать или получить информацию лично от людей, имеющих опыт, знание проблемы
Прошу поделиться мыслями и, по возможности привести по возможности точные или пороговые критерии за и против перехода на контакты

Объединено с существующей темой
Кроме того, настоятельно рекомендую посетить ссылки из первого сообщения
Sssnake

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 9 Янв, 2011 в 03:07

необходимость крутить педали по кругу, а не топтать..

не для тех кто матрасит, для тех кто жарит, в горку/с горы - пофиг.

Соотв тебе нафиг не надо, по кругу можно и топталки крутить без проблем.

Твои мотивация, сдерживающие факторы и "собирательный профиль" никакого отношения к контактам не имеют.

ПС: сча налетят матрасники и гибридисты с криками, что без контактов жить нельзя... Контакты нужны только для спорта.

ппс: насчет поискать старые темы... Ну не знаю, многое там конечно правильно, но время идет, люди осознают свои ошибки...

Ваня, специально для меня, если можно, покажи технику кругового педалирования на топталках. Очень уж не хочется ещё и на 3-й вел контакты покупать.

Andrenalin
имхо надо просто купить и попробовать
тк говорить бестолку
говорить можно только для того чтоб развеять некие опасения человека
чтоб он не стремался
а понравится не понравится это личное
тк нюансов много (далее имхо и личный опыт)
бывает на контактах стремно (скользкие покрытия)
бывает более стремно на топталках (когда сцепление хорошее но сильно колбасит)
при матрасной езде несказалбы что я хоть более менее серьезно включаю круговое педалирование
но при необходимости вломить контакты да серьезно помогают
насчет коленей тоже неоднозначно
с одной стороны можно при помощи контактов их береч
с другой контакты позволяют развить большую мощность а значит нагрузка на колени возврастает
в особо крайнем случае когда в поездке умерло одно колено в контактах можно продолжать крутить нагружая только здоровую ногу и тем самым убить и второе
короче надо пробовать

но время идет, люди осознают свои ошибки...

раньше считал что матрасно покатушечного применения лучше контакты с платформой
типа в стремном месте выстегнуцца и проехать на платформе
или иногда сгонять в магазин в цивильной обуви
и прочее
вообщем фигня все это (по опыту 545 шиман)
у контактного тапка жесткая подошва и поэтому невстегиваясь нехуже крутятся и обычные контакты
а в цивильной обуви крутить контакты полюбому не удобно
платформа маленькая скользская и изнее торчит механизм

Из моего скромного опыта:
Плюсы - общеизвестны: уверенность при педалировании, стимулирование к освоению кругового педалирования, принудительное соблюдение правильной для суставов геометрии педалирования, как следствие - возможность больше проехать до появления в них болезненных ощущений. Всё это подтверждаю...
Минусов тоже много:
1) небезопасность в экстремальных ситуациях (Вы сами упоминали боковое соскальзывание). Нужно быть готовым, что ситуации, когда Вы не успеете выстегнуться и придётся падать пристёгнутым, вполне вероятны. И не только в период обучения встёгиванию/выстёгиванию (здесь то, на мой взгляд, опасности падений сильно преувеличиваются)... Этот минус устраняется, если использовать "гибридные" педали (в которых с одной стороны - контактный механизм, с другой - платформа), позволяющие, прогнозируя опасный участок, заблаговременно выстегиваться и переходить на платформу. Если решитесь на контакты, рекомендую именно такой вариант...
2) забивание грязью механизма педали может приводить к затруднениям при выстёгивании - очень неприятная ситуация;
3) при коммьютинге (и велопоходах, тоже), использование контактной обуви очень неудобно (как минимум нужно возить ссобой сменную);
4) при использовании нескольких велосипедов (а у тех, кто думает о контактах, это обычная практика) контактные педали потребуются для каждого (менять педали перед каждой поездкой - несерьёзно). А это уже совсем недёшево...
5) выбор контактой обуви - невелик, основные модели - либо для спорта, либо для осенне-весеннего туризма. А для летнего периода (самый интересный для велосипедизма) - легкой и продуваемой контактной обуви я в наших (и в московских тоже) магазинах так и не встречал...

А в целом, соглашусь с Black_Thrush: "чистые" (двухсторонние) контакты - оправданы только для спорта. В остальных применениях - их минусы перевешивают плюсы.
Вполне можно обойтись и без них, если пользоваться обычной спортивной обувью, подбирая модели с достаточно жёсткой подошвой.
Разумный оптимум (imho, конечно) - применение "гибридных" (контакт/платформа) педалей (например, Shimano A530).

мои первые контакты были комби (с одной стороны платформА, с другой под чэп). брал по описанным выше причинам. и пожалел. с первых поездок всегда стремился найти контактную сторону.

Перед стремным участком и из обычных контактов вполне можно выстегнуться и пяткой покрутить.

А зачем выстёгиваться?
Вот ну ни разу ещё не убирался так, чтобы контакт в педали остался. Так чего бояться?

(двухсторонние) контакты - оправданы только для спорта.

Ну дак а чем почти все участники этого форума и занимаются ? - спортом. В моём понимани занятие спортом это и утреняя пробежка и поход в бассейн и покатушка .. ну если тока не идти пешком вместо бега, лежать на воде вместо того чтоб плыть и т.д.

Если имелось ввиду, что для профессионального спорта или к спорту относятся тока люди у которых работа это занятие каким то видом спорта и соревнования ... - то это полная чушь.

А зачем выстёгиваться?
Вот ну ни разу ещё не убирался так, чтобы контакт в педали остался. Так чего бояться?

Ну просто есть люди которые и спустя год катания на контактах, при виде какой-нить ямочки или ещё чего выстёгивают ноги и с ужасом ждут приближения препядствия .. из-за чего не редко убираются ... вот они обычно и пишут ужастики про контакты .. остальные 98% пользователей контактов проезжают такие места без каких либо проблем.. и вообще они уже давно поняли что проезжать такие места в кантактах безопасней ... ну а те кто не верет выбирают двухсторонние контакты перед препятствием по прежнему выстёгивают ноги и ищут вторую сторону педяли без замка ... потом благополучно летят в кусты или бьются яйцами аб раму ... ну и затем опять пишут ужастики на форуме..

Адреналин, не жалеешь, что на велике научился ездить в свое время?

Ну, так научись ездить на контактах, тоже не пожалеешь. Это другое движение.

Контакты - это один из моментов, отличающих хороший велик от унылого.
Ваш вопрос чайниковый, из разряда, а нужен ли хороший вел.

Последствия - потратишь 30-50 уе на педали и 100+ уе на велотуфли (aka тапки) + время + будет период частых падений (7-10 поездок). Потом будешь радоваться. Эти вложения денег переходят с на другой вел без проблем - переставляешь педали, юзаешь тапки.

Односторонние педали не советую.
В тапках, с размерами осторожно. Лучше переплатить и купить с примеркой, чем купить в интернете дешевле, но не свой размер. Иногда и размер подходит, но просто не сидят на ноге.

Цитата сообщения от sailor отправленного 9 Янв, 2011 в 14:31

А зачем выстёгиваться?
Вот ну ни разу ещё не убирался так, чтобы контакт в педали остался. Так чего бояться?

Ну я, например, купил контакты в этом году, за сезон откатал на них где-то 2, 5к, упал из-за них один раз. Но левую ногу я до сих пор не умею выщелкивать. Она у меня выстегивается раза с 3-4 даже в спокойной обстановке (если на ходу). При этом винт в педалях выкручен на самое легкое выстегивание. Поэтому, когда есть шанс завалиться на левую сторону, левую ногу я выщелкиваю.

ну а я купил контакты года 3 назад, поставил зимой.
упал за 3 года "из-за контактов" 2 раза. В первый день поездок выстегнул одну ногу, а слез в другую сторону.
второй раз - было грязно и не выстегнул.

НЕ БОЙТЕСЬ.
падаете вы не из-за контактов, а из-за отсутствия скила. Качайте скил - будет счастие.

Цитата сообщения от \#del\# отправленного 9 Янв, 2011 в 14:58

(двухсторонние) контакты - оправданы только для спорта.

Ну дак а чем почти все участники этого форума и занимаются ? - спортом. В моём понимани занятие спортом это и утреняя пробежка и поход в бассейн и покатушка .. ну если тока не идти пешком вместо бега, лежать на воде вместо того чтоб плыть и т.д.

Если имелось ввиду, что для профессионального спорта или к спорту относятся тока люди у которых работа это занятие каким то видом спорта и соревнования ... - то это полная чушь.

В данном контексте, под "спортом" надо понимать велосипедизм ради соревнований (в т.ч. и любительских): т.е. гонки и тренировки с прицелом на гонки.
То, что Вы упомянули, это не спорт, а физкультура, или по-ненашему "фитнес".
А есть еще и велотуризм, и просто велокоммутинг...

а давайте не будем между собой спорить, каждый уже что-то для себя выбрал. Пусть автор конкретно что-то спрашивает