Дабы все веганыс зат утерлись умылись, скажу, что все спортсмены (не никиты, а профики) кушают креатин.
Который синтезируется, да и назван, в честь мяса.

И ежу понятно, что самая четкая диета будет включать печенку!!! рыбу и прочие пацанские продукты, а никак не капустные кочерыжки, как пытаются доказать тут некоторые

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Авг, 2012 в 12:07

Гандибобер, я выше просил ссылку, где сказано, что овощи кушать вредно. именно в этой теме.
пока ссылки нет - завязывайте петь про убеждение против вегеторианства.

Ссылку спросите у тех кто по вашему пишет про вред мяса. Мне честно лениво искать, дословно такого может и не написано. Но шуточки всякие типа полна жопа огурцов и позиция - типа дурачки какие то, неполноценно питающиеся, ущербные, сектанты, что с них взять с вегетарианцев этих недалеких, еще и бравируют тут своим якобы превосходством определенно фигурировала не единожды!

Цитата сообщения от gandibober отправленного 17 Авг, 2012 в 12:23
Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Авг, 2012 в 12:07

Гандибобер, я выше просил ссылку, где сказано, что овощи кушать вредно. именно в этой теме.
пока ссылки нет - завязывайте петь про убеждение против вегеторианства.

Ссылку спросите у тех кто по вашему пишет про вред мяса. Мне честно лениво искать, дословно такого может и не написано. Но шуточки всякие типа полна жопа огурцов и позиция - типа дурачки какие то, неполноценно питающиеся, ущербные, сектанты, что с них взять с вегетарианцев этих недалеких, еще и бравируют тут своим якобы превосходством определенно фигурировала не единожды!

И попрошу заметить, неспроста!

Цитата сообщения от gandibober отправленного 16 Авг, 2012 в 22:43

Каким образом вы обоснуете мне пользу или вред мясной диеты? До этого я написал 20 британских ученых доказали что Польза, а 20 ученых доказали, что что Вред! Кто не прав? Определим по количеству линков друг другу, у кого больше, тот и прав? или по наименованию организаций, занимающихся исследованиями, чем организация серьезней, то у тех аргументы весомей?

"Исследования британских ученых" стали плохим тоном после того, как около- или псевдо- научные круги начали плотно работать с желтоватыми средствами массовой информации. Поэтому согласен, обмен подобными ссылками к истине никак не продвигает.

Но это не значит, что истины нет вообще, и что нормальных исследований вовсе не проводится.
(Отдельные ссылки и немного анализа результатов я выкладывал совсем недавно.)

при желании и стойком моральном убеждении профессия, образ жизни и т.д. никак не влияют, на полноценность питания

Недостающие вещества, витамины и микроэлементы вырабатывает желание?

Вот уж эти идеалисты. Если так, откажитесь от материальной еды вообще, и питайтесь одними моральными убеждениями.

Цитата сообщения от никита отправленного 17 Авг, 2012 в 10:46

С чего тема-то и началась. С желания употребляющих видеть подобный образ жизни нормальным и правильным. С попыток выстроить целую теорию нормальности и правильности употребления наркотических веществ. (Y) (Y)

Вернее с Нежелания Неупотребляющих терпеть Неподобающие (по их мнению) поведение упоротых алкашей.

А ты некоего противоречия в этих двух абзацах не видишь? )
Вот об этом и говорим.

Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 12:21

Дабы все веганыс зат утерлись умылись, скажу, что все спортсмены (не никиты, а профики) кушают креатин.
Который синтезируется, да и назван, в честь мяса.

Причем тут вообще спортивные добавки? Не улавливается логика никак. И последнее высказывание непонятно, кроме происхождения названия.

Цитата сообщения от fut отправленного 17 Авг, 2012 в 13:33
Цитата сообщения от никита отправленного 17 Авг, 2012 в 10:46

С чего тема-то и началась. С желания употребляющих видеть подобный образ жизни нормальным и правильным. С попыток выстроить целую теорию нормальности и правильности употребления наркотических веществ. (Y) (Y)

Вернее с Нежелания Неупотребляющих терпеть Неподобающие (по их мнению) поведение упоротых алкашей.

А ты некоего противоречия в этих двух абзацах не видишь? )
Вот об этом и говорим.

Не вижу.

Вижу противопоставление одних другим. Или взгляд с двух разных позиций.

Цитата сообщения от никита отправленного 17 Авг, 2012 в 13:37
Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 12:21

Дабы все веганыс зат утерлись умылись, скажу, что все спортсмены (не никиты, а профики) кушают креатин.
Который синтезируется, да и назван, в честь мяса.

Причем тут вообще спортивные добавки? Не улавливается логика никак. И последнее высказывание непонятно, кроме происхождения названия.

А при том, что креатин содержится в мясе и рыбе и не содержится в капусте, горохе и прочей траве. Это касается не только креатина. Взять тот же гематоген или печень. Сколько недополучает вегетарианец //-(. Лень перечислять
Следовательно, для спортсмена веганская диета - зло.

Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 13:49
Цитата сообщения от никита отправленного 17 Авг, 2012 в 13:37
Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 12:21

Дабы все веганыс зат утерлись умылись, скажу, что все спортсмены (не никиты, а профики) кушают креатин.
Который синтезируется, да и назван, в честь мяса.

Причем тут вообще спортивные добавки? Не улавливается логика никак. И последнее высказывание непонятно, кроме происхождения названия.

А при том, что креатин содержится в мясе и рыбе и не содержится в капусте, горохе и прочей траве. Это касается не только креатина. Взять тот же гематоген или печень. Сколько недополучает вегетарианец //-(. Лень перечислять
Следовательно, для спортсмена веганская диета - зло.

Пля... следовательно, кое-кому нужно изучить из чего синтезируется креатин в организме ;)

А то, что его употребляют готовым, как спортивную добавку... ну так некоторые еще и АТФ колят, который так же синтезируется в организме (непосредственно в мышечных клетках). Т.е. это ни о чем не говорит.

Зло или не зло, а факты противоречат твоему вбросу. Который вообще оффтоп.

Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 13:49
Цитата сообщения от никита отправленного 17 Авг, 2012 в 13:37
Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 12:21

Дабы все веганыс зат утерлись умылись, скажу, что все спортсмены (не никиты, а профики) кушают креатин.
Который синтезируется, да и назван, в честь мяса.

Причем тут вообще спортивные добавки? Не улавливается логика никак. И последнее высказывание непонятно, кроме происхождения названия.

А при том, что креатин содержится в мясе и рыбе и не содержится в капусте, горохе и прочей траве. Это касается не только креатина. Взять тот же гематоген или печень. Сколько недополучает вегетарианец //-(. Лень перечислять
Следовательно, для спортсмена веганская диета - зло.

Смешно. Креатин, тот которые едят спортсмены, синтезируется химическим путём: http://ironzen.org/system/atheletic-feeding/783-iz-chego-delayut-kreatin.html

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Авг, 2012 в 13:22

Но это не значит, что истины нет вообще, и что нормальных исследований вовсе не проводится.
(Отдельные ссылки и немного анализа результатов я выкладывал совсем недавно.)

Я попробовал вкратце (https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/pyanstvu---boj/?page=67#forum_message-554148) выложить свою позицию в этом отношении, но получил только один комментарий по поводу длинны моего сообщения и совет типа: "успокойся". После чего пошло опять покругу одно и тоже пережёвываться.

По поводу исследований. В том заключении диетологов, что вы читали, в конце 204 ссылки, среди которых не только ссылки на сайты.

Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 17 Авг, 2012 в 13:59
Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 13:49
Цитата сообщения от никита отправленного 17 Авг, 2012 в 13:37
Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 12:21

Дабы все веганыс зат утерлись умылись, скажу, что все спортсмены (не никиты, а профики) кушают креатин.
Который синтезируется, да и назван, в честь мяса.

Причем тут вообще спортивные добавки? Не улавливается логика никак. И последнее высказывание непонятно, кроме происхождения названия.

А при том, что креатин содержится в мясе и рыбе и не содержится в капусте, горохе и прочей траве. Это касается не только креатина. Взять тот же гематоген или печень. Сколько недополучает вегетарианец //-(. Лень перечислять
Следовательно, для спортсмена веганская диета - зло.

Смешно. Креатин, тот которые едят спортсмены, синтезируется химическим путём: http://ironzen.org/system/atheletic-feeding/783-iz-chego-delayut-kreatin.html

Дык да. О чем и речь.
Мы его едим с мясом, а веганам приходится его дохавывать химией

Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 13:49

креатин содержится в мясе и рыбе и не содержится в капусте, горохе и прочей траве

И истчо. Содержится, и если верить интернетам, то на килограмм мяса приходится несколько грамм креатина. Тогда как обычному человеку (не спортсмену) достаточно в сутки пара грамм. Спортсмену необходимо в разы больше.

В организме креатин синтезируется из ряда аминокислот. Которые, в свою очередь, содержатся в продуктах питания и совершенно не обязательно животного происхождения.
По поводу "незаменимости" некоторых аминокислот, на лекциях по биохимии в университете, звучала версия, что слишком недостаточно изучена область, дабы заявлять однозначно о "незаменимости". Сам не изучал предметно, но кагбе есть повод задуматься.

ADD
Ну и при должном питании дефицита "незаменимых" ак быть не должно, иначе вегетарианцы бы дохли. А тем более веганы. А тем более сыромоноеды всевозможные. А т.к. факты противоречат теориям, то нах такие теории.

Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 14:06
Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 17 Авг, 2012 в 13:59
Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 13:49
Цитата сообщения от никита отправленного 17 Авг, 2012 в 13:37
Цитата сообщения от 911 отправленного 17 Авг, 2012 в 12:21

Дабы все веганыс зат утерлись умылись, скажу, что все спортсмены (не никиты, а профики) кушают креатин.
Который синтезируется, да и назван, в честь мяса.

Причем тут вообще спортивные добавки? Не улавливается логика никак. И последнее высказывание непонятно, кроме происхождения названия.

А при том, что креатин содержится в мясе и рыбе и не содержится в капусте, горохе и прочей траве. Это касается не только креатина. Взять тот же гематоген или печень. Сколько недополучает вегетарианец //-(. Лень перечислять
Следовательно, для спортсмена веганская диета - зло.

Смешно. Креатин, тот которые едят спортсмены, синтезируется химическим путём: http://ironzen.org/system/atheletic-feeding/783-iz-chego-delayut-kreatin.html

Дык да. О чем и речь.
Мы его едим с мясом, а веганам приходится его дохавывать химией

Ну и что, что приходится.

Когда в студенческие годы ходил в качалку, по себе знаю без мяса никак.
Сколько яблок/лапши/гороху не съешь, все равно активно заниматься настроения никакого.
Силовые показатели тоже падают. И ни креатин в банках, ни протеин, ни всякие гейнеры, ни кофеины не помогают
Но лет в 30-50, согласен, можно вполне и без мяса, яиц, рыбы.