Все о 29er

Никитушка миленький заканчивай цепляться к словам.
Момент инерции: опыт созьмем 2 бильярдных шара один более тяжелый(са также с большим моментом инерции), другой менее. допустим шары наскакивают на мелок.
Очевидно, что более легкий шар снизит скорость сильнее, чем более тяжелый шар, так как при равной скорости движения кинетическая энергия тяжелого шара больше кинетической энергии легкого.
Все, больше на трололо по поводу момента инерции, распределенной массы и диаметра колеса отвечать не буду

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:19

При чем тут кишки? Объясни пожалуйста?
Суть лефти в перевернутости конструкции и ее одностороннем креплении. Чьи там кишки внутри, пружины, и воздух(китайский ли, американский, местный) - не суть

Это было конкретно к фразе "lefty лучше, чем Fox".
"Чьи там кишки внутри - не суть" с кишками от ашана лефти резко из хорошей вилки превратится в уг.
Кстати, "lefty лучше, чем Fox" нужно передать инженерам Cannondale, а то они почему-то jekyll ultimate и подобные велы для жести оснащают фоксом =8O

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:26

Очевидно, что более легкий шар снизит скорость сильнее, чем более тяжелый шар, так как при равной скорости движения кинетическая энергия тяжелого шара больше кинетической энергии легкого.

так же очевидно, что более тяжелый шар тяжелее разогнать, но видимо на найнере законы сохранения энергии не действуют, и из большего момента инерции у них только профит получается.

Цитата сообщения от kai отправленного 6 Дек, 2011 в 17:08

Сам не верю что 29 будет на трассе давать ощутимые преимущества по сравнению с 26

Естественно не будет давать преимуществ, тем более ощутимых. Все только в цифрах на бумаге.
Клевые преимущества дают тренировки. Инфа 100%.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:19

Суть лефти в перевернутости конструкции и ее одностороннем креплении.

А как же быть с неравномерностью нагрузки? Ведь перекашивает ось, неравномерно изнашиваются подшипники.
Обычная двуногая вилка в этом отношении куда более гуманна!

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:26

Никитушка миленький заканчивай цепляться к словам.

Миленьким своих дружков называть будете, что за фамильярность...

Все, больше на трололо по поводу момента инерции, распределенной массы и диаметра колеса отвечать не буду

Засчитано, дубль.

За сим очевидно, что конструктивный диалог продолжаться не может. Жаль.

Цитата сообщения от kai отправленного 6 Дек, 2011 в 17:27

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:19

При чем тут кишки? Объясни пожалуйста?
Суть лефти в перевернутости конструкции и ее одностороннем креплении. Чьи там кишки внутри, пружины, и воздух(китайский ли, американский, местный) - не суть

Это было конкретно к фразе "lefty лучше, чем Fox".
"Чьи там кишки внутри - не суть" с кишками от ашана лефти резко из хорошей вилки превратится в уг.
Кстати, "lefty лучше, чем Fox" нужно передать инженерам Cannondale, а то они почему-то jekyll ultimate и подобные велы для жести оснащают фоксом =8O

Я обязательно им это передам. Уже пишу официальное письмо

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Дек, 2011 в 17:32

А как же быть с неравномерностью нагрузки? Ведь перекашивает ось, неравномерно изнашиваются подшипники.
Обычная двуногая вилка в этом отношении куда более гуманна!

Колесо находится строго под стаканом. Ничего не перекашивается. Все усилия от колеса, как в обычной вилке, передаются на стакан продольной силой, двумя поперечными и моментами в двух перпендикулярных плоскостях. То что она косо выглядит вовсе не значит, что она перекашивает ось, а обычная симметричная - нет. Срочно повторить курс термеха!

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:26

Никитушка миленький заканчивай цепляться к словам.

Миленьким своих дружков называть будете, что за фамильярность...

Думал ласкательным суффиксом вымолить у вас хоть каплю сострадания. Прошу покорнейше извинить, как прикажете величать?

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:44

Думал ласкательным суффиксом вымолить у вас хоть каплю сострадания. Прошу покорнейше извинить, как прикажете величать?

Когда человек хочет, что б его поняли максимально однозначно - он предпринимает для этого усилия.
Если фраза написана без знаков препинания, без смайлов, отображающих её эмоциональную составляющую, то трактовать написанное можно очень многозначно.
И безликое высказывание на фоне слива с обсуждаемой темы, естественно воспринялась именно как приказ "перестать придираться к словам", высказанный "с тоном не позволяющим возражений".

А величать не нужно, имя есть. Извинения так же излишни ;)
Приезжайте лучше кататься к нам, у нас и КК трассы худо-бедно есть кое-какие, можно будет показать на деле преимущества больших колес, рассказать чем же они лучше для КК и чем лучше лефти.
Балабольство в инторнэтах ни к чему не ведет.

Не могу с вами не согласиться, по поводу балабольства.
Из ощутимых(для меня) преимуществ 29" - это только плавность хода. И усе
Приезжайте лучше вы к нам, у нас хоть трасс и не много, но есть одна очень неплохая.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 18:03

...у нас хоть трасс и не много, но есть одна очень неплохая.

будет желание пишите сюда можно будет прокатиццо, посмотреть на преимущество кадейла найнера на лефти ;)
ну и вилко-цаплю пожмакать с вашего позволенья

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 18:03

...
Приезжайте лучше вы к нам, у нас хоть трасс и не много, но есть одна очень неплохая.

Организовывайте любительскую гонку, приедем.

Цитата сообщения от отправленного 6 Дек, 2011 в 16:04

Цитата сообщения от alex007 отправленного 6 Дек, 2011 в 15:36

Межосевое одинаковое у горника 26 и найнера 29.
1079 mm у КТМ и 108, 8см у флэша. Ростовки М.

http://www.cannondale.com/2012/bikes/mountain/hardtail-29er/flash-29er-carbon/2012-flash-carbon-29er-3-20596
http://ktm-bikes.net/rowery-ktm-2010/item/race/ktm-myroon-comp

Это ГГМ, мой друг.

Ростовка М у флеша аналогична размеру 43 см у КТМ. И там разница в длинне базы составляет 3.6 см.

А что скажете на это:

у этой парочки рокхопперов разница минимальная
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62109&scid=1100&scname=Mountain
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62110&scid=1100&scname=Mountain

а вот у стампджамперов разница есть только в 15 ростовке
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62048&scid=1100&scname=Mountain
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62049&scid=1100&scname=Mountain

Так мне кажется корректнее, сравнивать между собой модели одного производителя.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 16:06

А вот здесь вы не правы). Вилка пришла из авиастроения, а там как известно если сломается колесо при посадке всем звездец,

• не стоит забывать, что: 1. консольное крепление колёс в авиа стойках - это вынужденное решение; 2. Авиационная стойка за весь срок эксплуатации делает очень мало километров проката (на много меньше чем среднестатистическая лефти на веле) по ровной ВПП, а не по горной дороге.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 16:06

кроме много раз упомянутой другими более высокой торсионки этой вилки,

• "ацкая торсионка" лефти - это миф. Причём вы это можете проверить сами. Просто попробуйте проехать "без рук" прямо. :)

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:44

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Дек, 2011 в 17:32

А как же быть с неравномерностью нагрузки? Ведь перекашивает ось, неравномерно изнашиваются подшипники.
Обычная двуногая вилка в этом отношении куда более гуманна!

Колесо находится строго под стаканом. Ничего не перекашивается. Все усилия от колеса, как в обычной вилке, передаются на стакан продольной силой, двумя поперечными и моментами в двух перпендикулярных плоскостях. То что она косо выглядит вовсе не значит, что она перекашивает ось, а обычная симметричная - нет. Срочно повторить курс термеха!

Термех как раз таки и говорит, что колесо будет гнуть ось. Но не суть. Просто представьте, что велосипед двигается с наклоном (в повороте) по бугристой дороге. И все заблуждения про более совершенную схему отпадут сами собой.

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 6 Дек, 2011 в 19:19

А что скажете на это:

у этой парочки рокхопперов разница минимальная
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62109&scid=1100&scname=Mountain
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62110&scid=1100&scname=Mountain

а вот у стампджамперов разница есть только в 15 ростовке
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62048&scid=1100&scname=Mountain
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=62049&scid=1100&scname=Mountain

Так мне кажется корректнее, сравнивать между собой модели одного производителя.

А что я должен сказать?

Вроде очевидно, что для уменьшения базы в 29 моделях спеш поигрался с подседельной трубой.

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 6 Дек, 2011 в 19:29

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 16:06

А вот здесь вы не правы). Вилка пришла из авиастроения, а там как известно если сломается колесо при посадке всем звездец,

• не стоит забывать, что: 1. консольное крепление колёс в авиа стойках - это вынужденное решение; 2. Авиационная стойка за весь срок эксплуатации делает очень мало километров проката (на много меньше чем среднестатистическая лефти на веле) по ровной ВПП, а не по горной дороге.

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 16:06

кроме много раз упомянутой другими более высокой торсионки этой вилки,

• "ацкая торсионка" лефти - это миф. Причём вы это можете проверить сами. Просто попробуйте проехать "без рук" прямо. :)

Цитата сообщения от 911 отправленного 6 Дек, 2011 в 17:44

Цитата сообщения от никита отправленного 6 Дек, 2011 в 17:32

А как же быть с неравномерностью нагрузки? Ведь перекашивает ось, неравномерно изнашиваются подшипники.
Обычная двуногая вилка в этом отношении куда более гуманна!

Колесо находится строго под стаканом. Ничего не перекашивается. Все усилия от колеса, как в обычной вилке, передаются на стакан продольной силой, двумя поперечными и моментами в двух перпендикулярных плоскостях. То что она косо выглядит вовсе не значит, что она перекашивает ось, а обычная симметричная - нет. Срочно повторить курс термеха!

Термех как раз таки и говорит, что колесо будет гнуть ось. Но не суть. Просто представьте, что велосипед двигается с наклоном (в повороте) по бугристой дороге. И все заблуждения про более совершенную схему отпадут сами собой.

Во-первых, вы забываете, какие перегрузки испытывает шасси самолета при приземлении и степень ответственности. Это отнюдь не стандартная поломка, при приземлении при отказе шасси самолета это чревато вылетом с полосы и гибелью экипажа.
Во-вторых, впринципе, автомобиль имеет тоже одностороннее крепления колеса, и мера эта отнюдь не вынужденная
В-третьих, задача не слишком сложна, но система статически неопределима, поэтому решается уже не термехом а сопроматом. Сейчас решать эту задачу просто лень.
В-четвертых, более высокая торсионная жесткость обеспечивается двусторонним прикреплением к стакану(как у двухкоронной вилки), где имеется 2 условно жестких защемления, вместо одного у однокоронной вилки. Одностороннее прикрепление колеса не так критично как прикрепление вилки к стакану, так как изгибающие моменты возле втулки значительно меньше моментов в районе стакана. Если кому-то действительно интересен вопрос 2коронки, то могу на выходных выложить решение задачи в рисунках и числах.

На плоскаче и с горки 29 лучше 26
переодаление препятствия проще и потеря скорости на 29 меньше
а вот в горку крутую и маневрирование на 26 проще
так что прекращайте теоретические споры, так как выбор между 29 и 26 зависит от конкретной трассы где по сумме плюсов выгоднее ехать на 29, где то на 26.