Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от achtung отправленного 23 Мар, 2010 в 17:11

Случай из моей велопрактики. Всегда езжу по ПЧ (повторюсь, живу в Киеве). Но , в один из дней, ужасная пробка по ул. Леси Украинки (из 3-х полос в одну сторону сделали 5) и я переехал на тротуар. По тротуару доезжаю до перекрёстка и становлюсь вместе с пешеходами на "зебру" (когда езжу по ПЧ поворачиваю в потоке авто, благо все движутся медленно).Качу вел в руках и уже становлюсь на тротуар на противоположной стороне дороги... и тут мне в челюсь головой влетает ну очень быстрый студент. Я в состоянии "грогги" ... парень тоже, он ещё я&ца отбил об переднее колесо, так спешил пробежать на "зелёный". Поговорили.... это я раньше злой был, потому что у меня велосипеда не было... :] Начинаю трогаться, а мне говорят- У вас, что-то от вела отвалилось. Смотрю на ПЧ валяется крыло на переднее колесо. Неделю ходил опухший. Нет ничего веселее для сотрудников, видеть "побитого" руководителя. После этого езжу только по ПЧ.

Если бы студент спешил даже на Смарте, вас бы хоронили в закрытом гробу.
Удачи на дорогах.

Если бы студент спешил даже на Смарте, вас бы хоронили в закрытом гробу.
Удачи на дорогах.

А если проезжая по тротуару на скорости 20-30 км/час (почти стоячая скорость) Вы наедете на "чадо" 3-5-7 лет которое мечется неуправляемо, а когда видит вел старается отбежать под колёса. Ваша смерть будет не менее ужасна, но более мучительна. И Вам удачи.

Цитата сообщения от achtung отправленного 23 Мар, 2010 в 18:12

Если бы студент спешил даже на Смарте, вас бы хоронили в закрытом гробу.
Удачи на дорогах.

А если проезжая по тротуару на скорости 20-30 км/час (почти стоячая скорость) Вы наедете на "чадо" 3-5-7 лет которое мечется неуправляемо, а когда видит вел старается отбежать под колёса. Ваша смерть будет не менее ужасна, но более мучительна. И Вам удачи.

Искренне в этом сомневаюсь. И даже искренне сомневаюсь, что на велосипедиста может быть наложено взыскание - на дороге (а тротуар - часть дороги) родители ОБЯЗАНЫ держать детей, условно говоря, на поводке. Ну а если дело дойдет до мучительной смерти велосипедиста, то УК РБ еще никто не отменял.

Такие дела.

Искренне в этом сомневаюсь. И даже искренне сомневаюсь, что на велосипедиста может быть наложено взыскание - на дороге (а тротуар - часть дороги) родители ОБЯЗАНЫ держать детей, условно говоря, на поводке. Ну а если дело дойдет до мучительной смерти велосипедиста, то УК РБ еще никто не отменял.
Такие дела.

Про ОБЯЗАНЫ, я часто рассказываю своим детям. Но даже они уже понимают, что на постсоветском пространстве, в большинстве случаев, на заборе может быть написано &@Х, а за забором школа стоит. Не будем о грустном. Я на машине езжу давно, начинал с водителем и запомнил одно правило трёх Д. Дай Дураку Дорогу, и слава богу, оно мне помогает и в авто и на велосипеде ( ну Вы поняли, это я в хорошем смысле :) )

Цитата сообщения от achtung отправленного 23 Мар, 2010 в 19:10

Искренне в этом сомневаюсь. И даже искренне сомневаюсь, что на велосипедиста может быть наложено взыскание - на дороге (а тротуар - часть дороги) родители ОБЯЗАНЫ держать детей, условно говоря, на поводке. Ну а если дело дойдет до мучительной смерти велосипедиста, то УК РБ еще никто не отменял.
Такие дела.

Про ОБЯЗАНЫ, я часто рассказываю своим детям. Но даже они уже понимают, что на постсоветском пространстве, в большинстве случаев, на заборе может быть написано &@Х, а за забором школа стоит. Не будем о грустном. Я на машине езжу давно, начинал с водителем и запомнил одно правило трёх Д. Дай Дураку Дорогу, и слава богу, оно мне помогает и в авто и на велосипеде ( ну Вы поняли, это я в хорошем смысле :) )

Правило 3-х Д - это наше все. Надо бдеть. Я за все время не придавил чьего-то киндера только один раз. И дело было как минимум в полукилометре от ближайшей дороги. Стоял молодой папаша, курил сигаретку и пил пиво с корешами. Его отпрыск как-то искусно так прятался за родителем и выпрыгнул, мне натурально под колесо - не больше 2-х метров было. Реакция спасла голкипера и обошлось без жертв. Я отделался адреналином в кровь, а папаня так и не заметил ничего.
А тусующихся на тротуаре детишек обычно объезжаю за версту и максимально сосредотачиваю на них внимание.

Такие дела.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 23 Мар, 2010 в 15:54

Не очень понял кому там загорается зеленый, но тем не менее:

1. Если вы выехали на перекресток на зеленый, а вам ВНЕЗАПНО включился красный пока вы там стояли, то мало того, что вы ОБЯЗАНЫ завершить свой маневр, то вы еще и имеете преимущество и вас должны пропустить ВСЕ.
2. Ну а если вы начали поворачивать, когда у вас горит красный - то это совсем другая песня и анальные кары неминуемы.

Хе-хе. ) Вы потеряли "нить" спора (тренировка и ещё раз тренировка). Конкретно этот спор касался старта Верволка (вроде, но могу ошибиться) первым со светофора. Естественно, загорался зелёный и встречному потоку. Так что оба пункта, перечисленных выше совсем не в тему.

ПС. Про поворот машины направо и поэтому вы врезаетесь в неё тоже прикольно. Выезжать на любой перекрёсток можно только убешившись, что вас пропускают. Даже не представляю такой ситуации "в реале".

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 20:25

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 20:25

[quote]
ПС. Про поворот машины направо и поэтому вы врезаетесь в неё тоже прикольно. Выезжать на любой перекрёсток можно только убешившись, что вас пропускают.

Ваши б слова да Б-гу в уши. :)

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 20:25

Даже не представляю такой ситуации "в реале".

Какой ситуации?

рассказываю:

стартуешь с правого края, слева от тебя авто, не показывающее правого поворота.

Дальше в лучших традициях - поворот авто направо, велос на капоте, рама в сервисе, чел попал на 200 баксов.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 23 Мар, 2010 в 15:58

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 15:39

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 23 Мар, 2010 в 15:00

а сколько задавленых автомобилями велосипедистов и пешеходов... Не мне рассказывать вам эту печальную статистику.

Ну вот видите. Так, что будем делать с пешеходами? Запретим вообще переходить дорогу?
Это ведь точно такой же выход.
Т.е. имеем две меры:

1. Согнать велосипедов с ПЧ - автомобили не сбивают велосипедов
2. Запретить пешеходам выходить и переходить ПЧ - автомобили не сбивают пешеходов.
   Будем последовательны?

Уже вполне последовательно - пешеходом запрещено передвижение по ПЧ кроме отдельно оговоренных случаев. Плюс по возможности организуются подземные/надземные переходы. Если пешеходы будут ходить по дороге как коровы по пастбищу, то складывать их будут гораздо чаще, чем если они будут ходить по специально конструктивно отгорозеной полосе в стороне от ПЧ. Не находите?

Но пешеходы все-равно гибнут при переходе дороги. Поэтому, чтобы не гибли - запретить вообще переход дороги

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 20:57

рассказываю:

И есть водители, которые действительно поворачивая не смотрят ? Может и бывают, но уверен, что единицы, которым всё пох. Гораздо чаще не уступают дорогу водители въезжающие с примыкающих дорог... это да, козлы ппц.

Цитата сообщения от achtung отправленного 23 Мар, 2010 в 17:11

Случай из моей велопрактики. Всегда езжу по ПЧ (повторюсь, живу в Киеве). Но , в один из дней, ужасная пробка по ул. Леси Украинки (из 3-х полос в одну сторону сделали 5) и я переехал на тротуар. По тротуару доезжаю до перекрёстка и становлюсь вместе с пешеходами на "зебру" (когда езжу по ПЧ поворачиваю в потоке авто, благо все движутся медленно).Качу вел в руках и уже становлюсь на тротуар на противоположной стороне дороги... и тут мне в челюсь головой влетает ну очень быстрый студент. Я в состоянии "грогги" ... парень тоже, он ещё я&ца отбил об переднее колесо, так спешил пробежать на "зелёный". Поговорили.... это я раньше злой был, потому что у меня велосипеда не было... :] Начинаю трогаться, а мне говорят- У вас, что-то от вела отвалилось. Смотрю на ПЧ валяется крыло на переднее колесо. Неделю ходил опухший. Нет ничего веселее для сотрудников, видеть "побитого" руководителя. После этого езжу только по ПЧ.

У меня было столкновение на велодорожке. У знакомого тоже. Первый случай дети делали бомбу и кинулись в разные стороны, второй случай девушка кинулась под колеса велосипеда. Так же был случай как сзади кинулся доберман прямо с леса Севастопольского парка.
И еще вот недавно шел по тратуару и видел как девушка шла с малышем, который был в нескольких метрах от нее и мог неожиданно побежать в любую сторону. Велосипедист если бы ехал со скоростью выше 5 км.ч мог бы его сбить. Это лучше чем ехать по ПЧ? И еще если по тратуарам будут гойсать со скоростями 20+ км.ч., то ребенке будет страшно водить по уллице....
И еще: а вы пробовали по нашим ломаным тротуарам и по бордюрам ездить на работу по 35 км в день в одну сторону? Думаю после первой же поездки отпало бы всякое желание.

Кататься и детям тротуары - максимум 10 км.ч.
Ездить велодорожки и ПЧ.
Все остальное более опасно.

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 21:02

Но пешеходы все-равно гибнут при переходе дороги. Поэтому, чтобы не гибли - запретить вообще переход дороги

Что-то у вас туговато с логикой, товарищ. Попробую объяснить как для гуманитария.
Итак: у нас есть входные данные - есть толпа автомобилистов и толпа пешеходов. Всем нужно попасть из пункта А в пункт Б.
Решение №1: все бредут куда глаза глядят по кратчайшим траекториям. Свобода, ёба! Итог - броуновское движение (хотя откуда гуманитарию знать это слово?) куча ДТП с участием пешеходов и без них. Журов не успевают хоронить. Людские потери не устраивают тех, кто отвечает за демографическую ситуацию в стране. В попыхах выносится не менее радикальное решение №2 - движение запретить ВСЕМ ибо от него люди дохнут. Но тут ВНЕЗАПНО останавливаются заводы, фабрики и колхозы. В стане депрессия. Минфин негодует. В результате выносится компромиссное решение - каждый движется по своей полосе, время от времени потоки пешеходов и автомобилистов пересекаются временами случаются потери в живой силе, которые скрипя зубами родиной признаются приемлемыми, но всякими техническими ухищрениями (подземные переходы, светофоры и т.п.) пересечения потоков стараются ограничить (НА СВОБОДУ ПОКУШАЮТСЯ СУКИ!!!111)

Так что именно переход ПЧ и является компромиссом между многоуровневыми переходами (дорого, блджад) и просто неконтролируемым брожением электората по ПЧ же.

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 21:12

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 21:12

[quote]
И еще: а вы пробовали по нашим ломаным тротуарам и по бордюрам ездить на работу по 35 км в день в одну сторону? Думаю после первой же поездки отпало бы всякое желание.

Забавно - протяженность города-героя Минска от 9-го километра до п/у Западный 25 км. Где вы там еще десять лишних верст наворачиваете я не знаю. Или вы это жене так рассказываете? :D
Если вы живете в Смиловичах, то откудова на могилевском шоссе бордюры?
А так 12 км ездил и спину не ломило.

Цитата сообщения от отправленного 23 Мар, 2010 в 21:12

Кататься и детям тротуары - максимум 10 км.ч.
Ездить велодорожки и ПЧ.
Все остальное более опасно.

Пожалуйста аргументировано докажите, что опасность на ПЧ ниже чем на тротуаре. Только не детский лепет про то как вы однажды чуть не задавили болонку и только высочайшее мастерство пилотирования спасло вас от мучительной смерти, а реальные данные. Я пока что на своей практике ничего серьезнее пары ссадин не видел, да и те были исключительно из-за распиздяйства (народ падал натурально на ровном месте и чем бы это закончилось на ПЧ сильно фантазировать не надо).

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 23 Мар, 2010 в 23:59

Забавно - протяженность города-героя Минска от 9-го километра до п/у Западный 25 км. Где вы там еще десять лишних верст наворачиваете я не знаю. Или вы это жене так рассказываете? :D
Если вы живете в Смиловичах, то откудова на могилевском шоссе бордюры?
А так 12 км ездил и спину не ломило.

Вы ездите по прямой ? Намёк понятен ?

пс. И ещё : перед тем, как отвечать кому, перечитай трижды, а то вдруг не так понимаешь. ))

Цитата сообщения от отправленного 24 Мар, 2010 в 00:43

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 23 Мар, 2010 в 23:59

Забавно - протяженность города-героя Минска от 9-го километра до п/у Западный 25 км. Где вы там еще десять лишних верст наворачиваете я не знаю. Или вы это жене так рассказываете? :D
Если вы живете в Смиловичах, то откудова на могилевском шоссе бордюры?
А так 12 км ездил и спину не ломило.

Вы ездите по прямой ? Намёк понятен ?

пс. И ещё : перед тем, как отвечать кому, перечитай трижды, а то вдруг не так понимаешь. ))

Товарисч Fut, не надо считать других глупее себя. Но мне искренне неясен маршрут в 35 км в одну сторону в городе-герое Минске. Даже если ехать от 9-го километра до п/у Западный лишних 10 верст навернуть возможно, только если заезжать к любовникуце в Серебрянку. Мля, да даже по кольцевой что бы проехать 35 верст нужно быть клиническим имбецилом - у нее вся протяженность 56км да и бордюров там нету. Гражданин нам или чего-то недоговаривает или живет далеко за городом. Но там тоже с бордюрами напряженка.

Такие дела.

интересно. аргументированно. с огоньком.
но можно ли чуть-чуть по-аккуратнее с выражениями?
Спасибо!
Sssnake