Травин - герой или нет?

Цитата сообщения от cobra отправленного 12 Мар, 2010 в 22:45

Shoorik, Вы напрасно обижаетесь на своих критиков. Именно Вы начали эту тему на этом форуме, поэтому именно Вам приходится все доказывать. Не было бы темы, ничего не надо было бы и доказывать. Копали бы для себя лично. Но Вы вынесли разговор в сеть, а теперь как маленький ребенок обижаетесь на своих оппонентов.

Осмелюсь высказаться. Слежу за темой с момента ее основания на форуме. Посему могу утверждать - начал ее вовсе не Shoorick. Shoorick лишь занялся исследованиями и перенес тему из вело-болталки в тур-болталку.

Ну может и так. Но в велоболталке тема не нашла развития. Может потому, что велосипедисты на это по другому смотрят? А сейчас уже и Веломания скоро останется позади. Там тоже все заглохло.

Цитата сообщения от nicolaich отправленного 12 Мар, 2010 в 22:59

Думаю, что всем здесь присутсвующим было бы интересно знать, что было на самом деле.

Вот-вот, за тоже самое "за то, что было на самом деле", попинывают Конюхова. А ведь никто не спорит, что он на севере с велосипедом был, вопрос КАК.
Вот еще разок http://forum.velomania.ru/showpost.php?p=1087620&postcount=861

Кстати ситуация похожая. Промежуточные пункты есть. В прессе отметки есть. А все равно не верят. :)

Цитата сообщения от cobra отправленного 13 Мар, 2010 в 00:51

Ну может и так. Но в велоболталке тема не нашла развития. Может потому, что велосипедисты на это по другому смотрят? А сейчас уже и Веломания скоро останется позади. Там тоже все заглохло.

Ага, а что собственно обсуждать? Веселимся просто. ;D
А еще, как оказалось велосипедист - это самый крутой путешественник. Потому как только велосипедист проходит везде. Там где, лыжник еле ходит - велосипедист проезжает, там где пешеход загибается - там велосипедист пролетает, там где заяц от жары падает - там велосипедист рекорды бьет, и куда водникам до велосипедиста, пока они веслом раз-два, он педальки крутанул и только его и видели. И 200 км ему по плечу и 300.... |-)_)

Цитата сообщения от cobra отправленного 13 Мар, 2010 в 00:34

Ну так и написал бы Харитановский, что ехал Травин по дороге, от кишлака к кишлаку. А то напридумывал и жару 50 градусов, и шакалы на него ночью напали. Никто не говорит, что там нельзя перемещаться, местные это делают, но делают с умом, а не геройствуют где не надо.
И в местах боев он мог оказаться. Но что он возглавил кавалерийскую атаку, и басмачи при виде велосипеда разбежались...это увольте.

Климат резко континентальный, слегка смягчен влиянием Каспийского моря. Сухое жаркое лето: в июле +28 °С (максимум в Репетеке +50 °С, когда каракумский песок накаляется до +80 °С).

http://turkmenistan.turmir.com/

А когда Травин проезжает через Репетек? Чарджоу - 29 июня, 4 июля Байрам-Али. Все может быть...

*Каких только страстей не наговорили нам «бывалые» люди: там и басмачи, и тигры, и шакалы, и скорпионы с фалангами, гигантские ящерицы, и прочая нечисть; особенно много ужасов рассказывали про каракумские пески... Пугали и тем, что трудно приноровиться к бытовому укладу местных жителей, к особенностям пограничной службы в тех условиях. [24]

Надо сказать, что за восемь с лишним лет мне многое пришлось увидеть из того, о чем мне рассказывали. Но все это в натуре воспринималось совсем иначе, чем на словах, не пугало и, пожалуй, больше привлекало. (...)

Самое отвратительное ощущение испытываешь, когда проезжаешь мимо логова шакалов и гиен. Их вой и крики слышны за несколько километров.*

Мемуары пограничника 20-30-х Н. А. Антипенко

И про нашествие саранчи - почти в каждом номере газеты "Советская степь". Даже фотографии крупным планом! Чтобы знать врага в лицо, так сказать.

UPD - по сообщению "Туркменской Искры" в Ашхабаде 11 июля 1929 года в 13 часов температура в тени была 36, 8 градусов, максимальная - 38, 1, на поверхности почвы 51, 5.

Многабукаффф ;D

...в Ашхабаде 11 июля 1929 года в 13 часов температура в тени была...

И что? То, что там летом такие температуры, знает любой пятиклассник. Зачем ломиться в открытую дверь?

То, что за год можно доехать от Владивостока до Мурманска (в основном на велосипеде, но кое-где пользуясь попутным транспортом) - это доказывать не надо. Полста км в день в среднем, даже по тогдашним дорогам, даже на супертяжелом дроческопе - это немного.
Вполне возможно, что ГЛТ даже так и ехал, по этому маршруту... доказательств обратного нет, только смутные сомнения - которые "к делу не пришьешь"

Сомнения есть про езду в Забайкалье зимой при отсутствии дорог. Если говорить про 50 км в день.

Цитата сообщения от cobra отправленного 15 Мар, 2010 в 10:13

про езду в Забайкалье зимой при отсутствии дорог.

Тоже никаких проблем. Зимой там проехать даже более вероятно, чем летом.
Варианты -

1. Зимники. Оттепелей в Забайкалье практически не бывает (я сам оттуда родом), снега в начале зимы очень немного.
2. Движение по льду рек. Морозы зимой там хорошие, снега, повторяю, мало.
3. Рядом Транссиб, поезда ходят регулярно.
   Возможны комбинации этих трех вариантов.

Цитата сообщения от nicolaich отправленного 15 Мар, 2010 в 10:32

Цитата сообщения от cobra отправленного 15 Мар, 2010 в 10:13

про езду в Забайкалье зимой при отсутствии дорог.

Тоже никаких проблем. Зимой там проехать даже более вероятно, чем летом.
Варианты -

1. Зимники. Оттепелей в Забайкалье практически не бывает (я сам оттуда родом), снега в начале зимы очень немного.
2. Движение по льду рек. Морозы зимой там хорошие, снега, повторяю, мало.
3. Рядом Транссиб, поезда ходят регулярно.
   Возможны комбинации этих трех вариантов.

Снега мало для пешеходов? И если нет дороги, то причем тут толщина снега? Велосипед по снегу не едет! :)
"а по пути от Читы и до Хабаровска вообще не было никаких дорог" - сколько можно талдычить?
Все шли пешком, студенты, военные, спортсмены, а Травин мчался :)
Зимники кто делал в 28 году, санями?
Поездом - не вопрос, конечно ехал. :)
Смысл путешествия теряется, если оно было невелосипедное. Мало ли кто по стране бродяжил. :)

Цитата сообщения от череп отправленного 15 Мар, 2010 в 11:04

если нет дороги, то причем тут толщина снега? Велосипед по снегу не едет! :)
"а по пути от Читы и до Хабаровска вообще не было никаких дорог" - сколько можно талдычить?

А талдычьте хоть до посинения. Ваши проблемы. Дорог не было, велосипедисты тем не менее проезжали и проходили. Ссылок в сети куча.

Толщина снега при том, что если снега мало, то по льду (или другой твердой поверхности) вполне можно ехать.

Будьте внимательны - я говорю не о "смысле путешествия", и не о том, ехал ли там Травин, а о том, возможно ли в принципе пройти-проехать за год южный кусок маршрута. Я считаю - да, это реально.

Ваше дело, считайте. :) А для эксперимента возьмите старенький велосипеди и на лед, чуток снегом присыпанный. :)
Каток вам в помощь. Шлем не забудьте только.

Цитата сообщения от череп отправленного 15 Мар, 2010 в 12:02

А для эксперимента возьмите старенький велосипед

Дык... уже лет двадцать как экспериментирую (в смысле езжу круглогодично).
Без шипов.
Как-то умудряюсь не падать. ;D

Нет, я понимаю, что зимняя езда - это на любителя. И что о вкусах не спорят...

По зимним речкам или по дорогам почищенным?? :) Давайте уточним. Если по речкам - снимаю шляпу. Если по лесному бездорожью - преклоняюсь.
А по дорожкам я и сам с усам. :)
Как пример из современности, люди ездят по льду- "Попробовали выити на лёд у ст. Цхиганак - снега немного, но ехать не позволяет."
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=129133&start=0&rid=0

Цитата сообщения от череп отправленного 15 Мар, 2010 в 12:27

Как пример из современности, люди ездят по льду- "Попробовали выити на лёд у ст. Цхиганак - снега немного, но ехать не позволяет."
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=129133&start=0&rid=0

Зимнюю Зею заказывали? Февраль 2009

Вот здесь вид с какого-то моста, декабрь 2005

Шляпу снимать не надо ;D
Разумеется, в средней полосе России зимой по "лесному бездорожью" не проедешь. Через полтора метра увязнешь в сугробе. Не Забайкалье, однако ;D

Речь всего лишь о банальнейших поездках на работу. Не то, чтобы мне это нравится, просто получается заметно быстрее, чем пешком. Покрытие зимой, как правило, именно то, о котором Вы написали -

лед, чуток снегом присыпанный

И не просто лед, а обледенелые колдобины. За МКАДом такого добра навалом.

P.S. А Гуревичу не везет... как и на Карском море... там они за две недели проехали в сумме 1 (один) километр.