Травин - герой или нет?

Аааа..Ну да. Понял. Благодарю.

В старых газетах найдено еще два свидетельства о путешествии Травина: Псков 1929, Петропавловск-на-Камчатке 1931.

См. новости: https://poehali.net/forum/sajt/novosti-i-obsuzhdenie-sajta/puteshestvie-gleba-travina-vokrug-sssr---novye-dokumenty/#forum_message-231190
Или сами заметки: http://kciroohs.info/travin/pskovskiynabat_1929_1013.htm
http://kciroohs.info/travin/kamchatskayapravda_1931_1103.htm

Газеты нашел m0ab в московской библиотеке.
Заметки странноватые... Во-первых, опять версия о начале путешествия из Пскова, а не с Камчатки.
Во-вторых, опять странная цифра 80000 км. Склоняюсь к тому, что сам Травин высчитал (или наметил) себе такое расстояние, причем заранее.
Ну а обычные журналистские опечатки или ошибки сами видите.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Мар, 2010 в 00:53

Газеты нашел m0ab в московской библиотеке.
Заметки странноватые... Во-первых, опять версия о начале путешествия из Пскова, а не с Камчатки.
Во-вторых, опять странная цифра 80000 км. Склоняюсь к тому, что сам Травин высчитал (или наметил) себе такое расстояние, причем заранее.
Ну а обычные журналистские опечатки или ошибки сами видите.

Я думаю, километраж Травин считал от Пскова. Т.е. это изначально его идея, которой он видимо и придерживался, рассматривая свою поездку на Камчатку как часть путешествия. "Австрия" в камчатской газете - это надо полагать Австралия. В принципе, мне понятно, почему газета не отметила его отбытие в 28-м - по Итину он просто сел на пароход и был таков, так как официально его никто не благословил. Сейчас есть некоторые основания считать, что он даже не был членом ОПТ. А если и был, то стал им уже во время путешествия.

"Камчатская правда" периодически публикует вести с Чукотки, но вестей о Травине из Уэлена в газете мне не попалось. Интересна и страница, на которой заметка - там есть еще материал и об аварийной зимовке "Лейтенанта Шмидта", на котором шел Итин.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Мар, 2010 в 00:53

Ну а обычные журналистские опечатки или ошибки сами видите.

Какой герой, так и опечатывают? Cудя по заметкам это вообще разные люди))))))))))))). И только ваше воображение позволяет их связать воедино.
|-)) |-)) |-))

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Мар, 2010 в 00:53

Газеты нашел m0ab в московской библиотеке.
Заметки странноватые...

По крайней мере даты выхода обеих газет совпадают с графиком, указаннным в "списке населенных пунктов".

Что дает основания надеяться, что в этой истории не все так безнадежно, как кажется ;D

С другой стороны, и та, и другая заметка (одна напрямую, другая косвенно) указывают на 1927 год, как на дату начала путешествия. Что, мягко говоря, не стыкуется с версией Харитановского.

Впрочем, ожидать от газетчиков точности информации... им оно надо было? Это ж не передовица с планами на пятилетку... можно написать хоть 80 тыс., хоть 180 тыс. , хоть 1927г., хоть 1928г. - все равно никто проверять не будет.

мне понятно, почему газета не отметила его отбытие в 28-м

Дык... газета и не обязана писать о каждом отбывающем из города.

А вот в военкомате Петропавловска он должен был сняться с учета. И запись об этом должны были сделать.

m0ab:

Т.е. это изначально его идея, которой он видимо и придерживался, рассматривая свою поездку на Камчатку как часть путешествия.

Он включал в него и предварительный пробег вдоль р.Камчатки - см., например, карту Харитановского.
http://www.kamchatsky-krai.ru/library/about_kamchatka/haritanovsky/images/map_small.gif

Меня еще удивляет, почему пароход с Чукотки не дорисован до Петропавловска. Для красоты? Чтобы кольцо замкнулось?
И почему целая неделя от Усть-Камчатска (17.10 - 24.10, шведский пароход-китобой "Арика";)?

Цитата сообщения от nicolaich отправленного 12 Мар, 2010 в 08:22

мне понятно, почему газета не отметила его отбытие в 28-м

Дык... газета и не обязана писать о каждом отбывающем из города.

А вот в военкомате Петропавловска он должен был сняться с учета.

Я имею ввиду, что старт велопробега не был официально отмечен. "Каждый отбывающий" и "турист вокруг света" - не одно и то же.

И, кстати, мне показалось это забавным - когда я обсуждал "псковскую находку" с другом, то высказал мысль, что опроверженцы начнут тыкать в первую букву имени - Л. Л. Травин. И точно. Однако, если приглядеться - заглавная буква Л такой формы в наборе газеты больше не встречается, такое впечатление, что у наборщика просто не хватило заглавных букв и он вставил более-менее похожую.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Мар, 2010 в 11:38

Меня еще удивляет, почему пароход с Чукотки не дорисован до Петропавловска. Для красоты? Чтобы кольцо замкнулось?
И почему целая неделя от Усть-Камчатска (17.10 - 24.10, шведский пароход-китобой "Арика";)?

Этот китобой скорее всего назывался Arvika (какой-то город в Швеции), и по-видимому, Травин вышел в Усть-Камчатском, а дальше покатил своим ходом - отсюда и неделя. Между ним и Петропавловском 522 км (как указано в БСЭ). Может так? В Википедии сказано, что до пос. Ключи ходит рейсовый автобус, а от этих Ключей можно теоретически доковылять до пос. Атласово, откуда на карте Google виднеется дорога до Петропавловска.

m0ab:

Однако, если приглядется - заглавная буква Л такой формы в наборе газеты больше не встречается, такое впечатление, что у наборщика просто не хватило заглавных букв и он вставил более-менее похожую.

В советских газетах слишком много "Г":))

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Мар, 2010 в 11:38

...почему пароход с Чукотки не дорисован до Петропавловска...
...И почему целая неделя от Усть-Камчатска...

Есть разные карты, на любой вкус ;D в т.ч. и с дорисованным до Петропавловска пароходом ;D

Вот на этой трек проходит мимо Барнаула, но зато заруливает в Калугу, вот здесь ГЛТ заехал в Грозный, но почему-то в Псков не захотел, на веломании нарисовали маршрут через Выборг и Новгород...
Короче, каждый может нарисовать ту карту, какая ему нравится ;D

А китобой мог стоять в Усть-Камчатске и несколько дней... почему нет?

nicolaich:

Вот на этой трек проходит мимо Барнаула, но зато заруливает в Калугу

Французы и мимо Японии промахнулись. Пароходы тогда ходили через Хакодату (совр. Хакодатэ).
(Кстати, в старых журналах была заметка оттуда, из японского быта, в духе "их нравы" и "тяжкая жизнь под гнетом эксплуататоров";).

Короче, каждый может нарисовать ту карту, какая ему нравится

Угу, и все эти люди учили географию в детстве;)

А китобой мог стоять в Усть-Камчатске и несколько дней... почему нет?

Он мог и промыслом заниматься по дороге, или идти по 90 км в день.

"...что опроверженцы начнут тыкать в первую букву имени - Л. Л."

Не волнуйтесь, не начнем.Эти заметки дают куда более богатый материал для размышлений)
Особенно про собак и корабли. Да и посещение крупных промышленных и сельскохозяйственных центров тоже интересный факт.

Цитата сообщения от m0ab отправленного 11 Мар, 2010 в 21:06

"Травинцев" заказывали?

Это не Травинцы. Это подлог. :)
Их послали в пробег. Они действительно были физически готовы к такому маршруту. У них была цель - "пропаганда велосипедного спорта и проверка качества отечественных машин". Они действительно передвигались на велосипедах и пешком. Тактически правильно выехали в мае. И потом, ничего сверхестественного как у Травина в пути.
"За весь путь не менее полутора тысяч километров вообще пришлось пройти пешком - по снежному покрову машины скользили, точно сани, а по пути от Читы и до Хабаровска вообще не было никаких дорог"
Как там Травин ехал от Хабаровска по снежку???? :)
"Мы шли узкими охотничьими тропами, балансируя, как циркачи, чтоб не упасть. Сплошные корневища и пни… Сибирская мошка проникала в уши, нос, глаза. Не спасала даже специальная сетка. "
Узнаю велостиль. :)
http://www.mysley.net/article/veloprobeg-odessa-vladivostok.html
И лица, посмотрите на их лица, скулы, короткие стрижки http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/OdessaVladivostok.jpg , да это люди велосипедисты! :)

Интересная цитата из книги Федора Конюхова: "...В то же самое время северяне говорят, что автор книги “Человек с “железным оленем” упустил факты из жизни Травина, в достоверности которых не сомневаются ханты и ненцы. Сегодняшние потомки старых оленеводов вспоминают, как их деды везли заболевшего Травина 800 километров до ближайшей больницы. И улыбаются при этом: “В молодости всякое случается”.

Я так понимаю, это опять всплыл эпизод с венерической болезнью...

Cobra, два раза этот эпизод обсудили. Конюхов вообще расспрашивал о Травине там, где его даже по книжке не было (по морю обплыл). То есть с ареалом обитания хантов он вообще не пересекался. От Оби (ханты) до Индигирки (анекдот про Листвина) 3000 км по глобусу.

Про собак, средства сплава и промышленные центры - тоже ничего нового.