Травин - герой или нет?

Сэйлор, спасибо. Посмешил... Да да... Две пары лосин решают. А наши -15 это ихние -30... А наши покатушечки по дорогам, невдалеке от теплого уютненького форума дома - тоже самое что целина или торосы, да че там, даже тяжелее.

будем спорить про наши -15 и их -30?
про влажность слышал?
у нас вчера была 80%
там 10 - резкокнтинентальный климат.

одни из лосин тёплые - до -1 мне в них одних жарко было.
+короткие, которые защищают бёдра - в -9 было комфортно.
+наколенники.

я ж не сказал, что это элементарно.
наоборот, выше я говорил, что ни Валерий ни я не стоим и десятой доли Травина. Там стократ тяжелее.
это лишь ответ был на то, что сейчас ездить нереально

в какой валюте и по каким критериям будем оценивать стоимость? или может ценность? а ценность для кого?

ну вот к примеру... ты для меня имеешь ценность ну лишь как бот на форуме. а, скажем для твоей жены или подруги - намного большую (я надеюсь).
но при этом г-н Травин для меня имеет ценность как объект подумать и поговорить с форумными ботами, а для твоей жены опять же - скорее минусовую, как сбивающий тебя с истинного пути.

итак? как будем мерять то? засада, да. а еще можно померяться с Травиным доходами за год или длиной подседела (стоимостью велика). Ну так как считать то? Я к тому, что не следует умному человеку разбрасоваться такими пафосными заявами - чтобы не выглядеть глупо.

Насчет климата. Да, спасибо что просветил. Я как-то, прожив несколько лет в Усолье-Сибирском, потом несколько лет в Казахстане на Балхаше (куда уж резче континентальнее?) и подумать не мог, что их -30 это наши -15. Теперь знаю, конечно...

то-то я думаю, что сибиряки у нас в -15 говорят "ну вас на фиг с вашими морозами"
при том у себя в -30 ходят в расстёгнутных тулупах.

Цитата сообщения от mitrofan отправленного 16 Дек, 2009 в 23:36

восхищаюсь только тем, какое могучее здоровье было у людей раньше, в частности, у Травина...

Именно что в частности у Травина, никто ж не знает сколько было еще неизвестных путешественников (неважно вело- или с другими способами передвижения) которые замерзли, утонули, умерли в мучениях от гангрены, были съедены дикими животными, вобщем не оказавшимися столь же здоровыми/удачливыми.

Цитата сообщения от отправленного 17 Дек, 2009 в 01:07

то-то я думаю, что сибиряки у нас в -15 говорят "ну вас на фиг с вашими морозами"
при том у себя в -30 ходят в расстёгнутных тулупах.

Да, я тоже не раз слышал.

как я и сказал, ДЛЯ МЕНЯ он герой.
а на мнение кого-то очень во всём секущего и знающего ВСЁ лучше всех, а также воспринимающего людей, как ботов - клал.

То, что этот дяпан на веле герой - спору нет. А у героев есть последователи, тем более аж 200 велоклубов в ХХ веке его именем названо.
Эти факты наводят меня на мысль, а, сколько было, этих замерзших и съеденных песцами последователей, решивших повторить подвиг Травина? О которых можно только догадываться.
ЗЫ:Пока излогал свою мысль, Гриша её уже озвучил.

Рассказ Травина закончился. Воздух в помещении радиостанции словно застыл. Настороженную тишину нарушал только вой ветра за окнами.

- Это же рекорд! - сказал, наконец, радист.

- Да, геройство! - подтвердил и врач.

- Геройство, но никчемное, - холодно уточнил начальник зимовки.

Как видите, ничего не меняется :)

Цитата сообщения от grisha отправленного 17 Дек, 2009 в 01:08

Именно что в частности у Травина, никто ж не знает сколько было еще неизвестных путешественников (неважно вело- или с другими способами передвижения) которые замерзли, утонули, умерли в мучениях от гангрены, были съедены дикими животными, вобщем не оказавшимися столь же здоровыми/удачливыми.

определенно, Травин - человек исключительного здоровья.. но я еще хотел отметить и то, что раньше люди вели иной образ жизни, воздух был не такой загрязненный, и проч. что, в свою очередь, увеличивало шансы любого из людей 30-х годов на повторение подвига (правда не намного, может на доли процента ;))..

опять же, надо отметить (что, grisha, собственно уже и сделал), что Травин - человек исключительно удачливый (о чем он сам не раз признавался в своем рассказе)... одного здоровья мало. будь там 100 человек, имеющих такое же здоровье как Травин, и отправить их повторять его подвиг вслед за ним, выжило бы 10 от силы.. т.е. шансы 1 к 10 что ты выживешь.. и, собственно, в этом и состоит глупость подвига. когда идешь на необоснованный риск и слишком высокая вероятность умереть ни за что. но как бы то ни было - это подвиг, и ничего тут не поделаешь.. только гордиться я бы им не стал.

я просто в ах...е Травин - супер чел.
были бы очень интересны подробности об его экипировке ( может кто еще ссылками поделится ?)

А я вот тоже не очень то верю, потому как снег и у нас выпадает и есть критическая толщина(причем ой-как далеко не полметровая, а измеряемая несколькими сантиметрами), после которой уже ехать не сможешь, это еще учесть, что передачу можно менять.... А тащить вел на себе по снегу и еще припасы... Ну пусть где то наст, но чудес не бывает и большей частью его не будет.
И помню Приморье, где родился. Ветра сумашедшие и морозы и снега валом... сомневаюсь, очень сомневаюсь. Имено, в технической возможности передвигаться(ехать на велосипеде) в условиях арктики... Добавлю по бездорожью,
Можете провести эксперимент. Как выпадет сантиметров 5-10 сьездите в лес и напрямик попробуйте где-нибудь покататься часок-другой.

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 16 Дек, 2009 в 23:39

У человека была цель, цель которая кажется непостижимая для многих обывателей и он ее достиг.
Стоит только по доброму позавидовать ему. И уметь ставить и достигать своих целей в жизни как этот человек, даже если они кажутся непостижимыми!

завидовать чему? что чел отморозил себе все и вся и выжив, остался калекой?цели ставить и достигать нужно. вопрос какой ценой.

Цитата сообщения от отправленного 17 Дек, 2009 в 00:20

наши -15 это тамошние -30-35.

Ответственно заявляю - чушь! И имею право. Я с двух лет до 17 прожил за полярным кругом, Красноярский край, г. Игарка.
А вот поговорка: "Сибиряк не тот кто мороза не боится, а кто тепло одевается" - истина! Там не ходят в таких одежках как здесь. Унты, натуральные шубы, зимние шапки, меховые рукавицы и под этим не один слой одежки.
Здесь я в эти морозы под джинсы не одеваю никаких подштанников, хоть и одел дубленку, но такой дубленки на севере точно бы не было в моем гардеробе.
Прожил там все время в авиагородке, прямо напротив аэровокзала. Было больно смотреть на пассажиров в их зимне-материковом одеянии с московских рейсов в наши 30 град. Регулярно московские рейсы садились к нам на запасной и стояли по несколько суток. Бедные пассажиры скупали активно в магазинах теплы вещи.
А по восприятию морозов.........когда мороз стоит недели две - месяц больше 30-40 то последующие за ними 15-20 кажутся курортными.
А сейчас в эту морозную неделю я, если честно, получаю удовольствие. Вот это настоящая зима.

По Травину. Что бы совершить такое путешествие в одиночку за полярным кругом надо быть просто сумасшедшим. Но такое сумасшествие лично меня восхищает. Что-бы приблизительно понять глубину этого сумасшествия нужно хотя бы прочувствовать одну зиму в заполярных условиях. А мерять по здешнему климату очень наивно. Здесь он просто противный, а там очень, ОЧЕНЬ суровый.

Да ё ж моё. Валера сказал, что у нас сейчас хер поездишь. Я езжу. Я что, спорю, что там климат суровый? Грамотный подход к снаряжке+железное здоровье Травина+не забываем, что он жил на севере после армии. Нет ничего невозможного.
А по температуре. Ну вот моя подруга, Daffka, выросла на севере. В -30 на коньках в свитере и шапочке каталась. А вчера куталась во все, что могла.