Пьянству - бой

Цитата сообщения от hostwest отправленного 16 Авг, 2012 в 10:34

Со ссылками на тестирование групп с многолетними исследованиями - вряд ли. А вот личные наблюдения на основании почти полного отсутствия всяких запахов, в том числе и пота - такое есть. Перекрестный обмен мнениями между знакомыми это подтверждает.
Впрочем всерьез вы вряд ли это воспримете и я лишь обеспечу очередную волну "не верю! пруфы! доказательства".

Для каждого организма все может складываться по разному. Стоит учитывать индивидуальную физиологию. Ну извини Юра, хоть мы с большего похожи, но все мы разные.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 16 Авг, 2012 в 10:34

Это мое здоровье и фанатеть от медленного самоуничтожения я бы вряд ли смог. Конечно, я допускаю, что во многом моя точка зрения могжет вылядеть черезчур непривычно, часто недоказуемо, а значит фанатично, но меня лично это мало беспокоит.

Так тебе его никто и не портит. У тебя всегда есть выбор... Выбери другой магазин, другие места, переедь в другой район. Где таких как ты будет большинство. (Хотя идея гетто некурящих и непьющих сыроедов меня улыбает, наверное там будет что-то эпическое).

Цитата сообщения от hostwest отправленного 16 Авг, 2012 в 10:34

Если человеку чего-то не хватает, если он хочет что-то изменить в своей жизни, то он найдет и нужный путь и доказательства, в том числе и опробует это на себе.
Если его все устраивает и он нигде в этом не лукавит - танком не свернуть ни на путь трезвости ни на путь веганства.

Вы только этому человеку мозг не мойте про однозначные + смены образа жизни. Везде есть +и -

П.С. Дадим 1к гет?

Цитата сообщения от sailor отправленного 16 Авг, 2012 в 10:59

тему 'правильного' питания поднял хоствест в сообщении 204, так что агрессивное веганство детектед.

Агрессивность детектед из-за слова "правильное"? Ох извините, там подразумевалось "имхо".
И тут достаточно много сообщений с фразами "правильное потребление алкоголя". Агрессивные алкаши детектед?

Цитата сообщения от clayman отправленного 16 Авг, 2012 в 11:03

Для каждого организма все может складываться по разному. Стоит учитывать индивидуальную физиологию. Ну извини Юра, хоть мы с большего похожи, но все мы разные.

Стоит учитывать, конечно. Но и обманывать себя не стоит.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 16 Авг, 2012 в 10:34

Хотя идея гетто некурящих и непьющих сыроедов меня улыбает, наверное там будет что-то эпическое.

Уже есть. Гуглить вот

За алкоголь я с Вами не спорю, разве нет?
если имхо, то и пишите имхо. здесь против категоричности.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 15 Авг, 2012 в 22:16

Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 15 Авг, 2012 в 15:39

Патлумачце, што такое маральна састарэла.
Капіталістычная форма вытворчасці ўзнікла неадразу і не раптам, і не на працягу аднаго пакалення. Такая складаная сістэма не павінна апісвацца ізалявана, калі мы разглядаем культурныя фенамены цалкам. Калі ж бы мы з вамі акрэслілі нашу дыскусію толькі эканамічным аспектам, я б з вамі пагадзіўся.

Маральна састарэла менавіта эканамічна. Прасьцей кажучы, з разьвіцьцём прамысловае вытворчасьці ад вольнага работніка за заробак можна было атрымаць большую прадукцыйнасьць у параўнаньні з рабом за працадні.

Там дзе рабы былі выгадныя, з прычыны цяжкіх кліматычных ці працоўных умоў (тыя ж плянтацыі ў Амэрыцы ці ўранавыя рудні) рабства скончылася значна пазьней ці было замененае на прымусовую працу вязьняў ці было пераназванае, фактычна застаўшыся ў сіле.

Я не магу ўзгадаць геалякацыяў дзе маральны (духоўны) рост чалавецтва стаў галоўнаю прычынаю таго што рабства скасавалі без інтэрвэнцыяў звонку. Калі ведаеце - напішыце.

Пачну з апошняга. Я не ўказваў на тое, што менавіта маральны рост быў галоўнай прычынай. Я ўказваў на тое, што ў тых умовах існавалі людзі з пэўнай кропкай погляду, якая сёння азначана як станоўчая. У гэтым быў сэнс майго паведамлення.

Наконт эканамічных чыннікаў, то я лічу іх вельмі важнымі, аднак яны не адзіныя, якімі можна ўсё патлумачыць. Напрыклад, з’яўленне прамысловай вытворчасці звязана з пачаткам ужывання новых тэхналогіяў (у прыватнасці паравога рухавіка). Аднак гэты працэс патрабаваў таксама і пэўных эканамічных умоў, якія былі з чягам часу арганізаваныя дзякуючы такім феноменам, як прыватны капітал і перадача яго ў спадчыну, а гэта прававая з’ява, заснаваная на менталітэце, які, у сваю чаргу, фарміраваўся, у тым ліку, і за кошт еўрапейскіх рэлігій і філасоўскай думкі.
Наконт прыкладаў “узаемаадносін” паміж маральным узроўнем і сістэмай эксплуатацыі. Напрыклад, у каталіцкай Гішпаніі, пасля “адкрыцця” Амерыкі паўстала пытанне: груба кажучы, хто такія індзейцы і ці ёсць у іх душа? Гэтае пытанне паўстала з нагоды таго, што канцэпцыя паходжаня рас была заснавана на Бібліі, а менавіта на моманце з сынамі Ноя, ад якіх нібы пайшло чалавецтва. Так Іафет быў прародзічам еўрапейцаў, Сім – арабаў габрэяў (семіцкія народы), Хам – афрыканцаў, то бок неграў. Правамернасць рабства тлумачылася тым, што Ной пракляў сына Хама Ханаана і напрарочыу яму рабскае існаванне (“Проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих” (Быццё 9:25)), за тое, што бацька апошняга саграшыў перад Ноем. Індзейцы не былі узгаданы ў Бібліі і таму каталікі-гішпанцы не маглі зразумець, хто тыя ёсць – людзі альбо не, ці ёсць у іх душа? У выніку спрэчак і паміж тымі, хто лічыў індзейцаў недалюдзьмі, шукаў у Бібліі пацверджанне гэтаму, і тымі, хто, наадварот, адносіўся да амерыканцаў як да людзей, Папа Павел ІІІ прызнаў, што ў душа ўсёж-такі у індзейцаў ёсць, яны не могуць быць рабамі і іх трэба хрысціянізаваць. Трэба, праўда адзначыць, што энкум’еда – форма залежнасці індзейцаў, на справе аказалася не нашмат лепшай за рабства. Аднак і умовы жыцця “вольнага” наёмніка таксама нельга моцна адрозніваць ад жыцця рабоў у момант адмены рабства.

Цитата сообщения от sailor отправленного 16 Авг, 2012 в 10:59

...на веле готов заставить попыхтеть хоствеста.
и не надо Никиту в пример приводить - я не тренируюсь вообще.

Я всего лишь привел пару примеров как люди живут без мяса, хотя по вашему мнению (ну или не вашему, я уже запутался кто и что сказал) они должны были давно аккуратно сложиться в гробик.

Цитата сообщения от fut отправленного 16 Авг, 2012 в 02:29

Цитата сообщения от никита отправленного 16 Авг, 2012 в 02:10

Тренироваться нужно эффективно и не мало, тогда будет и результат. И дело не в мясе.

Ну значит спортивные врачи и диетологи зря жрут свой хлеб, а заодно и биохимики.

Видимо ты никогда не занимался циклическими видами на среднем или выше среднего уровне. Не видел как это изнутри. А про спорт высших достижений и речи не идет, так что какие уж тут диетологи...

Цитата сообщения от sailor отправленного 16 Авг, 2012 в 10:59

и не надо Никиту в пример приводить - я не тренируюсь вообще.

Но ведь катаешься вообще.

Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 16 Авг, 2012 в 11:18

Пачну з апошняга. Я не ўказваў на тое, што менавіта маральны рост быў галоўнай прычынай. Я ўказваў на тое, што ў тых умовах існавалі людзі з пэўнай кропкай погляду, якая сёння азначана як станоўчая. У гэтым быў сэнс майго паведамлення.

...

усё канешне не настолькі крысталізаванае і кіравалася ня толькі эканамічнымі стасункамі.
Але арыгінальны тэзіс быў (калі ня правы - выпраўце): Так вот, надо сказать, что конкретных, рациональных и неутопичных планов, подобно тем о котрых вы просите (например, как наладить жизнь общества после отмены рабства ) практически не было.

Менавіта таму што рабства не было скасаванае на падмурку новых эканамічных плыняў, праблемы "што рабіць далей як зьнікне рабства" не было. Такія праблемы маглі быць у асобных людзей, але не ў грамадства.

Калі гаворка ішла пра тое як наладзіць сацыяльныя інстытуты, тады можа быць.

Да чаго прывядзе гіпатэтычная забарона на забойства жывёл - уявіць цяжка :)

Цитата сообщения от никита отправленного 16 Авг, 2012 в 12:22

Но ведь катаешься вообще.

в последнее время скорее нет, чем да

Цитата сообщения от sailor отправленного 16 Авг, 2012 в 13:10

Цитата сообщения от никита отправленного 16 Авг, 2012 в 12:22

Но ведь катаешься вообще.

в последнее время скорее нет, чем да

Как я тебя прекрасно понимаю :)
Я б тоже предпочел кататься почаще и эффективнее...

Толстые провокаторы ;D

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 16 Авг, 2012 в 13:00

Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 16 Авг, 2012 в 11:18

Пачну з апошняга. Я не ўказваў на тое, што менавіта маральны рост быў галоўнай прычынай. Я ўказваў на тое, што ў тых умовах існавалі людзі з пэўнай кропкай погляду, якая сёння азначана як станоўчая. У гэтым быў сэнс майго паведамлення.

...

усё канешне не настолькі крысталізаванае і кіравалася ня толькі эканамічнымі стасункамі.
Але арыгінальны тэзіс быў (калі ня правы - выпраўце): Так вот, надо сказать, что конкретных, рациональных и неутопичных планов, подобно тем о котрых вы просите (например, как наладить жизнь общества после отмены рабства ) практически не было.

Менавіта таму што рабства не было скасаванае на падмурку новых эканамічных плыняў, праблемы "што рабіць далей як зьнікне рабства" не было. Такія праблемы маглі быць у асобных людзей, але не ў грамадства.

Калі гаворка ішла пра тое як наладзіць сацыяльныя інстытуты, тады можа быць.

Да чаго прывядзе гіпатэтычная забарона на забойства жывёл - уявіць цяжка :)

Ну дык ведаеце, то е ж можна і казаць пра нашу беларускую алітычную сістэму. Праблемы ў асобных людзей, а не у грамадства.

"Так вот, надо сказать, что конкретных, рациональных и неутопичных планов, подобно тем о котрых вы просите (например, как наладить жизнь общества после отмены рабства ) практически не было." - Гэта азначае тое, што у людзей, погляды якіх былі аднесены ў бок гуманнасці і адмены рабства, магло і не быць канкрэтных планаў па рэфармацыі грамадства, яны заклікалі да гуманнасці, да таго, да чаго прыйшло грамадства зараз. Гэтую фразу я каўзаў у кантэксце пэўнай размовы размовы(глю раней).

то добра, зразумеў думку

Цитата сообщения от hostwest отправленного 16 Авг, 2012 в 00:31

Надо понимать, что в очищенном организме, не закиданном радостно перегнивающими в кишечнике остатками тяжелой пищи, все продукты перевариваются как в топке. Т.е. если процент усвоенных калорий и витаминов у двух разных людей может сильно отличаться.

Вы утверждаете вполне конкретные факты. А чем обоснуете?
Это знание или вера?

Дело в том, что воззрения про "шлаки", "очищение организма" мало связаны с реальной физиологией, это скорее эдакие мифологические представления, подкрепляемые "навязчивостью чистоты" (один из случаев: когда человек постоянно боится запачкаться, часто моет руки и т.д.).

Если человеку чего-то не хватает, если он хочет что-то изменить в своей жизни, то он найдет и нужный путь и доказательства, в том числе и опробует это на себе. Если его все устраивает и он нигде в этом не лукавит - танком не свернуть ни на путь трезвости ни на путь веганства.

Чуть выше была риторика про детей, которые благодаря плохим примерам начинают пить, курить.
Почему-то (гм) особо смаковались также гомосексуальные связи.

Теперь вопрос про детей и вегетарианство, сыроедение и т.д. Взрослые люди не могут на серьезном уровне обосновать пользу или вред этих видов питания для организма, приводят лишь аргумента типа "пусть каждый опробует на себе".
Это взрослые люди, а дети тем более не способны оценить или предугадать последствия подобных увлечений. А эмоциональная пропаганда (с давлением на совесть, красочными картинками) весьма сильна. Если детей переклинит, не каждый родитель сможет их переубедить - ведь с этим в пропаганде тоже все в порядке: мол, сопротивляются новому лишь старые организмы, отравленными ядами и шлаками.

Ну и вопрос: вы сами ощущаете хоть какую-то ответственность за свою пропаганду, которой могут поверить и дети?
С учетом того, что точных знаний и серьезных исследований у вас совсем нет.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 16 Авг, 2012 в 11:10

Цитата сообщения от hostwest отправленного 16 Авг, 2012 в 10:34

Хотя идея гетто некурящих и непьющих сыроедов меня улыбает, наверное там будет что-то эпическое.

Уже есть. Гуглить вот

Родовые поместья? Строят их последователи русского писателя Мегре, и верят они, стыдно сказать, в девушку-пророчицу Анастасию, которая по рассказам писателя живет в тайге одна, слабо одетая, в полной гармонии с природой, и дает ценные советы современникам.

и небось московские квартиры попродавали в пользу общины то ))))