Посоветуйте гидравлические тормоза.

в брошюре написано вообще не об этом ;D

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Фев, 2013 в 00:39

Авид и Магура 10 лет все никак не догадаются, что они такие же гении как Шимано 2012 |-))

А вот интересно, МТ8 по мощности уступают ХТЯ (по ссылке приведенной выше), а по работе лучше (вроде бы лучше). Как такое возможно? #)

берем "самые мощные в мире" однопоршневые ХТР.
Берем "старые говеные" однопоршневые ХФС МАГ

едем с длинной горы с постоянным уклоном 30 градусов по ровной поверхности.

В первом варианте - разбиваемся через 2 километра
во втором варианте - разбиваемся километров через 7-8

хотя ХФС раза в четыре менее мощные чем ХТР.

Все потому что они дольше греются и лучше распределяют тепло. Ведь их вес полкило.
А ХТР греются мгновенно, нифига не весят, а радиаторы на колодках покрыты слоем абразива и грязи...

//-( сказка на ночь. Пошел спать...

И все у нас на форуме сплошь и рядом катаются в горы пару раз на год, перепробовали 100500 тормозов и имеют все нужное обородудование и стенды для тестирования.
А по факту основной режим эксплуатирования у нас это сухой асфальт по городу, плюс у некоторых появляется режим эксплуатирования "дождь" и горячо любимая "грязька". Ну и режим "зима" накладывает требования для особо отчаяных.
К чему это не я: не стоит искать идеальные тормоза, надо всегда отталкиваться от предполагаемых условий эксплуатации и бюджета.

По себе судите? Зря.
Иван, например, и перепробовал кучу и в горы часто ездит.
Не считая балабола - здесь народ грамотный советует. Я кроме джусов 3 и эликсиров ЦР ни на чем не катал - вот и не лезу. Но осуждаю, да.

Цитата сообщения от sailor отправленного 18 Фев, 2013 в 10:47

Иван, например, и перепробовал кучу и в горы часто ездит.

Ну не перегибай, не кучу, но многие хотя бы помацал.
Сча попробую вспомнить список дисковых:

Hayes:
Sole
HFX 9 - НРЖ
HFX MAG - НРЖ +
El Camino - зашибись
MX2
ONE
Stroker ride
Stroker trail

Magura:
Julie и старую и новую, собственно старая стоит на моем тандеме.
Marta
MT2 - чисто пожмакал...
Louise BAT
Louise FR 2003 и 2008
Supermoto - абсолютно дурные мотоциклетные тормозяки, которые наверное Камаз в горах остановят //-(
Gustav M - пожмакал, первое же жмаканье чуть не закончилось оверруль - стопкраны, но с модуляцией там траблы - хватают сразу по дурному, чисто для ожесточенного фрирайда ИМХО

Hope: Хопы преимущественно просто жмакал минимально
Moto V2
Mono mini
Tech M4 - прокатился в горах - доставили очень, если б не цена - купил бы. Мощи вагон, модуляции - еще два вагона, перегреть, кажется, невозможно.
Mono 6
Tech EVO V2
X3

Avid:
BB5
BB7
Juicy - ВСЕ варианты имел возможность покатать. Самые классные 5-е и 7-е. Ультимэйты, карбоны и Тэки из-за лайтовости страдают недостатком мощности.
Elixir - 7, 9, CR, 1
Code - R, 5 (они же S), просто Коды... Короче, не мацал тока CR.

Formula:
RX - тока жмакал, хочу попробовать как-нить на рельефе.
R1 - ИМХО чисто дрочерские тормоза
ORO - K18, K24, Puro. Вся серия идентична джусам, только что ручки любят проваливаться плавно при длительном торможении. У нас это побоку, в горах это недопустимо. В общем перфоманс как у Джусов, надежность - вялая, а FSC рычаг бывает ломается сам собой: http://www.realbiker.ru/articles/2005_01-formula_oro/formula_oro_adjusting_knob.jpg

Shimano:
ВСЕ :]
Вообще понравились SLX и старые ХТ (77-5 емнип) если б не текли - идеальный вариант для АМ и КК катания везде. Но любимое занятие внезапно обоссаться делает их никчемными. //-(
За Saint скажу: по всем тестам и отзывам они рвали старые Авид Код5 в пух и прах. А по факту прокатился - да никакой принципиальной разницы децл больше модуляции, децл меньше мощи... Не каждый заметит. и... может это дело привычки, но ручку не так удобно подковыривать первой фалангой указательного пальца из-за меньшего изгиба и более округлого профиля.

OBE (брэнд дискобрэйкса)
Haraka - прикольные тормоза, все детали металлические, никакого пластика. Работают клево, но ссуться как щенок месячный //-(
Хочу попробовать их эти новомодные BFO - где взять?

Funn:
F2 - днище
Drop - типа ФР версия - еще более днищная //-(
Палки их уважаю, а тормоза - провал
S2 - получше но тоже такой же шлак

Clarks:
Skeletal - тоже днище знакомый товарищ перегрел в Крыму в момент. Роторы спалил за 1 спуск безвозвратно.

Десерт:

Ashima PanCake
Имел возможность потестить прототип двухпорневых, ну и посмотреть на их простоту и технологичность на выставке в Шанхае в следующем году. Вынесение гидромоста за пределы тела калипера - уау. Поршни на мембранах - УАУ! Роторы такие же.
В 14-м году обещали выкатить 4-х поршневую версию с "массивными" роторами (по Ашимовским меркам) для катания в горах. Очень возлагаю на них, ибо соотношение тормоза/цена должны быть вкусными.

ИТОГО:
Исходя из совокупности показателей: перфоманс, стоимость, сервисабилити и т.д. - мой выбор:

Джусы 5/7 для КК
Поользую 5-е:

Код/Сэйнты - для ФР
Пользую Код 5:

Formula RX/ Magura louise FR - для ДХ
Ниче пока не пользую, потому как в чисто ДХ гонках не гоняю. |-))

Ну а при достатке бабла я б поизгалялся. Например Ручка Джус 7 + калипер Хоп M6

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Фев, 2013 в 02:27

Все потому что они дольше греются и лучше распределяют тепло. Ведь их вес полкило.
А ХТР греются мгновенно, нифига не весят, а радиаторы на колодках покрыты слоем абразива и грязи...

У тебя явно какие-то проблемы с радиаторными колодками. В последнем моем "грязевом" выезде вел (да и я тоже) был практически равномерно покрыт грязью. Чистыми остались только радиаторы на колодках. Я специально проверил, памятуя о твоих рассказах про абразив и т.д.

Возможно, где-то есть такие спуски, на которых ты 7-8 километров подряд едешь вниз по сплошной грязи, не переставая жать на тормоза, не знаю. Но, если такие спуски есть, по-моему, раньше встанет вопрос об износе колодок, чем о разогреве. С какими скоростями там обычно едут?

Кроме того, XTR 985 и не предназначены для затяжных спусков, на которых перегрев может стать проблемой. И, кстати, штатно комплектуются колодками без радиаторов. Насчет их мгновенного нагрева есть какая-то статистика?

UPD: в последнем абзаце речь шла об XTR Race.

у меня они полностью черные, вид имеют жутко брутальный ;D
и при всем этом они легче на ~40г чем понтовые Shimano M785,
а еще мона к ним ручки от Louise Carbon BAT прикрутить

Цитата сообщения от lpdot отправленного 18 Фев, 2013 в 13:23

Кроме того, XTR 985 и не предназначены для затяжных спусков, на которых перегрев может стать проблемой. И, кстати, штатно комплектуются колодками без радиаторов. Насчет их мгновенного нагрева есть какая-то статистика?

По поводу радиаторов: 985 идут в 2 версиях: облегченная race без радиаторов и trail с радиаторами

Цитата сообщения от pcholberg отправленного 18 Фев, 2013 в 13:50

Цитата сообщения от lpdot отправленного 18 Фев, 2013 в 13:23

Кроме того, XTR 985 и не предназначены для затяжных спусков, на которых перегрев может стать проблемой. И, кстати, штатно комплектуются колодками без радиаторов. Насчет их мгновенного нагрева есть какая-то статистика?

По поводу радиаторов: 985 идут в 2 версиях: облегченная race без радиаторов и trail с радиаторами

Trail = 985й калипер + 988й рычаг + Servo + finned pads.
Race = 985й калипер + 985й рычаг - Servo - finned pads.

Цитата сообщения от lpdot отправленного 18 Фев, 2013 в 13:23

1. Возможно, где-то есть такие спуски, на которых ты 7-8 километров подряд едешь вниз по сплошной грязи, не переставая жать на тормоза, не знаю. Но, если такие спуски есть, по-моему, раньше встанет вопрос об износе колодок, чем о разогреве. С какими скоростями там обычно едут?

2.Насчет их мгновенного нагрева есть какая-то статистика?

1. Да тот же Крым - полно, есть и под 15, но там уже проще из-за меньшего уклона.
   Скорости, кто на что горазд, обычно 25-80 км/ч есть конено и более медленные товарищи, и более быстрые. Средний райдер едет в диапазоне 30-50.
   В той же Польше тормоза на 2-3 километровых трассах грелись куда больше чем в рубильном Крыму - уже устал повторять. Износ - да ладно))) на 2 недели каталова колодок хватает даже в самых ожесточенных говнах (во вторую поездку мою было именно так сплошные говны, ну и когда говны, все обычно мокрое и вопроса о перегреве даже близко не стоит) А вот в сухую погоду в последнюю поездку у товарища BICH радиаторы засыпались пылью на ура - постоянно чистил. У меня же тормоза почти не грелись.

2. Блин, табличку сарказм видишь? а еще тут и тут

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Фев, 2013 в 12:54

Вообще понравились SLX и старые ХТ (77-5 емнип) если б не текли - идеальный вариант для АМ и КК катания везде. Но любимое занятие внезапно обоссаться делает их никчемными.

У меня 775, откатал сезон, все гут.
В каком месте они "обсыкаются"?

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Фев, 2013 в 15:17

1. Да тот же Крым - полно, есть и под 15, но там уже проще из-за меньшего уклона.
   Скорости, кто на что горазд, обычно 25-80 км/ч есть конено и более медленные товарищи, и более быстрые. Средний райдер едет в диапазоне 30-50.

Прям так и едет в сплошной грязи под 15 км со средней 30-50 км/ч?

А вот в сухую погоду в последнюю поездку у товарища BICH радиаторы засыпались пылью на ура - постоянно чистил. У меня же тормоза почти не грелись.

Ясно, т.е., под грязью имелась ввиду сухая пыль. Насчет этого ничего утверждать не буду, хотя в интернетах подобных отзывов не встречал.

2. Блин, табличку сарказм видишь?

Не, ну мало ли. Вдруг у тебя наготове сравнительные данные о времени работы и эффективности разных тормозных систем в условиях перегрева.

Цитата сообщения от pcholberg отправленного 18 Фев, 2013 в 08:36

И все у нас на форуме сплошь и рядом катаются в горы пару раз на год, перепробовали 100500 тормозов и имеют все нужное обородудование и стенды для тестирования.
А по факту основной режим эксплуатирования у нас это сухой асфальт по городу, плюс у некоторых появляется режим эксплуатирования "дождь" и горячо любимая "грязька". Ну и режим "зима" накладывает требования для особо отчаяных.
К чему это не я: не стоит искать идеальные тормоза, надо всегда отталкиваться от предполагаемых условий эксплуатации и бюджета.

Не парься, тут кроме мультиспортсменов, которые лыжи с великом путают спецов маловато.
Единицы могут похвастать, что катали на тех то и тех то тормозах, а недотролли осуждают...это так всегда.
Впринципе согласен с тобой, надо выбирать по бюджету и потребностям.

А Avid Juicy 7 по качеству торможения ближе всего к каким Elixir-ам Будут ?

Какая действительно разница в качестве работы Elixir 1, 3, 5 если убрать разницу в количестве настроек ?

И что лучше, Avid Elixir 1 или Shimano Deore BR-M596 при приблизительно одинаковой цене ?