Эксперты представили проект концепции велодвижения для Минска

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 20:41

В условиях города она не нужна ибо опасна.

Значит пускай ГАИ выходит на улицы и отсекает всех жаждущих велосипедистам зла. Пару месяцев пройдёт, глядишь и эффект будет на лицо. Культуру у водителей с помощью штрафов выработать не сложно. Пешеходов научили пропускать. Вот и пускай научатся к велосипедистам относиться соответствующим образом, тем более с ними намного проще чем с пешеходом, просто объехал так как надо и всё.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 20:41

Не поверите, но даже у нас по ПЧ можно ездить.

Как у нас можно, мы уже проходили при разговорах с ГАИ. У них у большинства мозг работает так же, как у [b]Fut'a. Когда они мне показывают просто жесточайше раздолбаный тротуар с 3-мя 12 см бордюрами и указывают, что я там должен ехать, у меня это вызывает истерический хохот и кажется, что человек шутит. Но оказывается - не шутит и говорит что я там реально мог и должен был ехать. Вот это печально. Что бы я ему не говорил - это как со стенкой разговаривать, разницы нет.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 20:41

Езда по ПЧ в условиях когда есть нормальная инфраструктура не нужна в первую очередь обществу, лишние трупы понимаешь. А если у кого-то есть сильное личное желание стать хрустом - то это его персональное право. Но зачем остальных-то под колеса мазов выталкивать?

А где она, эта инфраструктура??? Я её не вижу. Я вижу только одну почти прекрасную велодорожку в Минске, которую, можно действительно назвать словом "Велонфраструктура". Но и то ведь это не транспортная магистраль, это место, чтобы просто покататься, подышать воздухом и не более, её можно использовать как транспортную артерию очень ограничено.
Вот если вдоль улиц появятся такие качественные дорожки, так только придурки последние в этом месте поедут по ПЧ.

Почему как аргумент не используется: "Байдарочники не требуют плавания по ПЧ"?
Или лыжники?
.
Фото летних потопов видел :)

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:41

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 20:19

2. На авто(бусе|мобиле).

В чём тогда польза велосипеда, если ради него надо по вашему личному мнению всёравно напрягать автомобили/автобусы.
Запрещать езду на шоссере в городе могут только люди с "автомобилиозом головного мозга".

Отвечу здесь, что бы не засирать тему.
Объясняю, если туго доходит: шоссейный велосипед - спортивный снаряд. Его предназначение - скоростная езда по шоссе. Для матрасных рекреативных покатушек он не подходит, маневренная езда на нем не очень удобна. Устраивать в городе тренировку в режиме "за две минуты пролетаю квартал - минуту стою на светофоре" в здравом уме ни один шоссейщик устраивать не будет - нужно длинное непрерывное движение. Такое доступно только за городом (ну или на минской кольцевой для любителей острых ощущений, хотя на моей памяти предпочитают все же логойку). Следовательно, что бы добраться до "загорода" туда надо приехать. Варианта два: 1. по существующим велодорожкам. 2. Так как ехать по ВД западло и падает корона, то как вариант сесть на машину или ОТ и добраться до нужной точки и нюхать выхлопные газы дальше.
Повторюсь еще раз: шоссер - это спортивный снаряд. Использовать его для поездок "в ларек за пивом" - абсурд. Такой же как и езда на лыжах по тротуару или рассекание на Ф1 по дорогам общего назначения.

Плюс еще плод для размышления: основная масса велосипедистов - казуалы. Вот те самые 300К которые пылятся на дачах и на которых ездят два раза в год. И даже при их малой активности в абсолютной биомассе едущей на двух колесах в какой-то момент времени они превышают всех спортсменов. И в первую очередь для них вся система разрабатывается.

Ты считаешь себя таким отличным от позорного плебса. Отлично. Я даже верю что это так. Что любители шоссейных велосипедов - это высшая каста. Но теперь скажи мне дружок, а как ты сформулируешь однозначные требования к тем кому надо лететь как ветер по ПЧ, а кому тошнить как нуб по ВД среди казуалов?
ВУ, как этого канючит Верволк? - Отличная идея. Но беда в том, что в горячо любимых велоШКОЛАХ тренируются не поверишь - ШКОЛЬНИКИ. Или им тренироваться на ВД как позорным лохам? И как быть остальным шоссерастам, у которых нету ВУ? Покупать его - отличная идея. Я рад за вас всех.
Про непротиворечивые тех. требования самого байка лучше и не заикаться - ибо требовать от гаишникв, что бы они разбирались в нюансах велосипедов по меньшей мере наивно.

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 21:06

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:41

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 20:19

2. На авто(бусе|мобиле).

В чём тогда польза велосипеда, если ради него надо по вашему личному мнению всёравно напрягать автомобили/автобусы.
Запрещать езду на шоссере в городе могут только люди с "автомобилиозом головного мозга".

Отвечу здесь, что бы не засирать тему.
Объясняю, если туго доходит: шоссейный велосипед - спортивный снаряд. Его предназначение - скоростная езда по шоссе. Для матрасных рекреативных покатушек он не подходит, маневренная езда на нем не очень удобна.

я бы переформулировал: "и спортивный снаряд тоже"
это велосипед, который позволяет перемещаться по твёрдому покрытию с меньшими затратами каллорий на километр
вот и всё
не обязательно шоссе
почему не город?
для рекреации очень подходит
для маневров - лучше чем мтб, если принимать в расчёт длину рамы

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 21:06

Повторюсь еще раз: шоссер - это спортивный снаряд.

Вы можете повторить это еще раз 30, ваши логические рассуждения логичны, но учтите простой факт:

те, кто этим снарядом пользуется, лучше вас понимают, как и где, а вот вы - далеко не все знаете и понимаете.

Пару лет назад мне кто-то из шоссеров писал на форуме довольно грубо, но справедливо: "не тебе, дурак, что-то вякать про шоссер" (не дословно). С тех пор я узнал про шоссеры больше, один купил, один собрал, поездил немножко. И вот, читая ваши глубокомысленные рассуждения, очень живо вспоминаю себя и тот ответ.

Исходя из ложных посылок, можно логическим путем прийти к любому выводу. На это еще Аристотель указал.

браво vervolk поддерживаю :)

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:18

Вам там нравится? Так езжайте и не отвлекайтесь.
А мне по душе заехать побыстрее. Я не люблю тянуться на велосипеде, я люблю ездить поживее. В хорошую погоду 30-35 это моя крейсерская скорость. А иногда в настроение и когда куда-нибудь опаздываешь, то и разгоняешься под 50.

Если любите носиться по городу, то это ваша проблема, не более. А я люблю носиться по грязи - давайте завалим весь город грязью и песком? А я люблю ходить и лупить палкой шоссеров - давайте так и будем делать? Ну ни как не можете понять, что вас, любителей гонять по ПЧ - единицы, вы - никто для города.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:18

По ПЧ быстрее будет всегда за исключением случаев идеально ровного тротуара и отсутствия бордюров. Если вы больше 20 км/ч не ездите, то действительно толку от езды по ПЧ будет совсем мало...

Ну если вы инвалид и не можете не останавливаясь заехать на 3см бордюр, то не надо считать что все вокруг тоже инвалиды. А на ПЧ светофоры и перекрёстки отменили?

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:18

Да потому что Вы понятия не имеете, что такое быстрая езда на велосипеде, и особенно что такое езда на шоссере. Какого хрена здесь начинаете командовать и затыкать людям рот?
Ну нравится вам ездитькататься со скоростью деток на детском велосипедике с приставными колёсиками - ну так и катайтесь. Вас же и сейчас всё устраивает, какого хрена сюда ещё лезете???
У вас же смех вызывает, когда люди ездят на работу на велосипеде. Так что вы тут забыли? Мы сейчас об этом в принципе и говорим. Вам же это не интересно...

1. Уверены?
2. Кому я затыкаю рот? Это вы в приступе истерии от нехватки аргументов пытаетесь хамите.
3. Кто сказал что Все устраивает?
4. Требую доказательств того, что "У вас же смех вызывает, когда люди ездят на работу на велосипеде". Если таковых нет, то извинений.
5. Вы в 10-й раз говорите то, на что уже было отвечено раз 500: езда по пч запрещена и шоссеры в разработке концепции учитываться не будут, так как их количество ничтожно.
6. Не вам судить о том, что мне интересно, а что нет.

   Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:18

Это фразу я отнёс скорее для вам. Вы всё смотрите с позиции себя. А сам вы, я считаю, не велосипедист. Вы как раз "лесапедист", т.е. тот кто просто без дела катается, пофиг где, пофиг как и пофиг сколько времени это занимает, главное сам процесс.

Я смотрю с позиции БОЛЬШИНСТВА живущих в городе людей. Вы же смотрите со стороны упоротого на всю голову велодрочера, который ничего кроме своей жопы не видит. Именно, я - "лесапедист". И что? Вы считаете себя "круче" меня? Успокойте свои булки. И кстати, для таких вот "лисапедистов" и делается концепция, а для таких как вы уже построили арену.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:18

И что же как всегда? Вот именно, что всё у нас в стране для велосипедистов делается "как всегда": вроде обещают, а в итоге все дружно забивают болты на свои обещания. Поэтому и эта концепция у меня хоть и вызвала воссторг, но на практике я пока не представляю, как её будут организовывать. С такими взглядами на велосипед, как у наших властей, и как у вас, господин Fut, должна произойти нислабая ломка стереотипов, для того, чтобы этими проектами реально кто-то начал заниматься и на них пошли деньги. Потому что некоторые хорошие автодороги не имеют того, что там запланировано, а тут ради каких-то "сраных" велосипедов столько всего надо: покрытие, разметочка, знаки, бордюрчики и т.д. и т.п.

1. А кто такие велосипедисты, что ради них нужно напрягаться всему городу? Кто они такие? Они выполняют какие то важные функции? Они необходимы? Они незаменимы? Нет - они простые люди со своим хобби, не более. Так что померьте пыл, значимый вы наш.

Сладкий сон Верволка комментировать смысла не вижу - бесполезно.

Цитата сообщения от vov8902 отправленного 7 Янв, 2011 в 20:27

Фут ко всему прочему еще и педофил...судя по его выссказываниям...

Если не хватает мозга понять о чем пишут, то называете меня хоть Мать Терезой.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 20:56

Значит пускай ГАИ выходит на улицы и отсекает всех жаждущих велосипедистам зла. Пару месяцев пройдёт, глядишь и эффект будет на лицо. Культуру у водителей с помощью штрафов выработать не сложно. Пешеходов научили пропускать. Вот и пускай научатся к велосипедистам относиться соответствующим образом, тем более с ними намного проще чем с пешеходом, просто объехал так как надо и всё.

Спрошу ещё раз: а кто такой велосипедист, что бы ради него напрягать автомобилистов на их законной территории и гаи?

Кроссканти (горный) байк, такой же спортивный снаряд, как и шоссер. Воннах с горниками с ПЧ? Допустим.
Гибрид - смесь двух спортивных снарядов (шоссер и горник) , посему он тоже спортивный снаряд. Тоже нах с ПЧ.
О фиттнес байках даже и говорить не нужно.
Кроссовки (обувь) - спортивная обувь - воннах с тратуара в лес и парк бегать.
и т.д.

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

Кроссканти (горный) байк, такой же спортивный снаряд, как и шоссер. Воннах с горниками с ПЧ? Допустим.
Гибрид - смесь двух спортивных снарядов (шоссер и горник) , посему он тоже спортивный снаряд. Тоже нах с ПЧ.
О фиттнес байках даже и говорить не нужно.
Кроссовки (обувь) - спортивная обувь - воннах с тратуара в лес и парк бегать.
и т.д.

|-)) |-)) |-)) молодец!

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

Кроссканти (горный) байк, такой же спортивный снаряд, как и шоссер. Воннах с горниками с ПЧ? Допустим.
Гибрид - смесь двух спортивных снарядов (шоссер и горник) , посему он тоже спортивный снаряд. Тоже нах с ПЧ.
О фиттнес байках даже и говорить не нужно.
Кроссовки (обувь) - спортивная обувь - воннах с тратуара в лес и парк бегать.
и т.д.

Сравнение с кроссовками не уместно.
Точнее будет сравнивать с роликовыми коньками - им тоже нужны спец покрытия.
Кроссовки не требуют спец условий, потому и распространены.
И кстати, в беговых (спортивных) кроссовках ходят мало и ходить в них не совсем удобно.

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

Кроссканти (горный) байк, такой же спортивный снаряд, как и шоссер. Воннах с горниками с ПЧ? Допустим.
Гибрид - смесь двух спортивных снарядов (шоссер и горник) , посему он тоже спортивный снаряд. Тоже нах с ПЧ.
О фиттнес байках даже и говорить не нужно.
Кроссовки (обувь) - спортивная обувь - воннах с тратуара в лес и парк бегать.
и т.д.

Ну спортивный снаряд МТВ и что? Если корона не падает ехать по ВД - то какие проблемы? То же самое с шоссерами. Речь идет всего-лишь о том, что город - не место для шоссейных тренировок. И ПЧ в том числе. Ни больше ни меньше.
В городских условиях удобно тренироваться катать "огггрисивное кроскантри"? Думаю что нет. Пересеченная местность для этого больше подходит. Хотя конечно можно отрабатывать банихопы перепрыгивая на ПЧ через канализационные люки и решетки на потеху патологоанатомам, раз уж мы такие агрессивные.
Тренироваться в беге в районе ГУМа, думаю тоже не самая здоровая идея - но корона не упадет добраться до ближайшего парка и резвиться там в свое удовольствие. Почему-то лыжники до снега добираются более удобным и безопасным для окружающих способом нежели по заснеженым тротуарам или по ПЧ летом, когда на роликах. Да и тренироваться предпочитают на специализированных трассах.
Чем шоссейный велосипед лучше в этом плане я не знаю. Ты, Мамонт, большой, умный и уважаемый. Мастодонт можно сказать. Вот и объясни мне чем он лучше остальных?

Цитата сообщения от вв отправленного 7 Янв, 2011 в 21:50

Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 7 Янв, 2011 в 21:06

Повторюсь еще раз: шоссер - это спортивный снаряд.

Вы можете повторить это еще раз 30, ваши логические рассуждения логичны, но учтите простой факт:

те, кто этим снарядом пользуется, лучше вас понимают, как и где, а вот вы - далеко не все знаете и понимаете.

Пару лет назад мне кто-то из шоссеров писал на форуме довольно грубо, но справедливо: "не тебе, дурак, что-то вякать про шоссер" (не дословно). С тех пор я узнал про шоссеры больше, один купил, один собрал, поездил немножко. И вот, читая ваши глубокомысленные рассуждения, очень живо вспоминаю себя и тот ответ.

Исходя из ложных посылок, можно логическим путем прийти к любому выводу. На это еще Аристотель указал.

Верволк, я понимаю, что ты любишь шоссеры. На вкус и цвет - фломастеры разные. Но только не надо рассказывать, что маневренная езда на низкой скорости с постоянными оттормаживаниями в позе "жопа выше головы" это очень удобно. И даже более удобно (из-за размера рамы конечно же) чем на МТВ или прастихоспади ситибайке. Я так поверю, что на лежаке можно управлять так, что на ВМХ не приснится.

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

Если любите носиться по городу, то это ваша проблема, не более. А я люблю носиться по грязи - давайте завалим весь город грязью и песком? А я люблю ходить и лупить палкой шоссеров - давайте так и будем делать? Ну ни как не можете понять, что вас, любителей гонять по ПЧ - единицы, вы - никто для города.

Мне всёравно где ездить. Я буду рад проехаться по ВД, если она будет качественная. Велосипед для меня - это свобода передвижения и возможность быстрого независимого передвижения по городу. Я хочу ехать и наслаждаться ездой, я не хочу тормозить перед каждой бровкой, дёргать руль и отбивать колёса, которые от этого рано или поздно, но выйдут из строя.

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

Ну если вы инвалид и не можете не останавливаясь заехать на 3см бордюр, то не надо считать что все вокруг тоже инвалиды. А на ПЧ светофоры и перекрёстки отменили?

Я, слава Богу, не инвалид. Заехать на 3 см бровку мне не проблема. Но чтобы это было более-менее безболезненно для велосипеда, нужно для этого сбросить скорость хотябы до 15 км/ч. А зачем мне это делать возле каждого выезда, если я могу по ПЧ (или в случае хорошей ВД) без всяких бордюров ехать свои 35 км/ч или даже больше, не стирая при этом зря колодки, не затрачивая лишние силы на последующий разгон, не дёргая за руль для запрыгивания и не отдалбливая колёса о бордюр, ну и в конце концов, не тратя зря своё время на это всё...

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

1. Уверены?
2. Кому я затыкаю рот? Это вы в приступе истерии от нехватки аргументов пытаетесь хамите.
3. Кто сказал что Все устраивает?
4. Требую доказательств того, что "У вас же смех вызывает, когда люди ездят на работу на велосипеде". Если таковых нет, то извинений.
5. Вы в 10-й раз говорите то, на что уже было отвечено раз 500: езда по пч запрещена и шоссеры в разработке концепции учитываться не будут, так как их количество ничтожно.
6. Не вам судить о том, что мне интересно, а что нет.

1. Абсолютно.
2. Всем. Смотрите лишь с стой позиции, что вам там хорошо. А велосипед у вас для бестолковых целей, просто покататься. Вот поэтому и вас всё устраивает.
3. И что же в таком случае Вас не устраивает? Пока что я от Вас слышал только то, что все существующие законы вам нравятся и что езда по тротуару с бордюрами вас устраивает. Что же вас может не устраивать?
4. Когда я написал про свою сестру в Германии, которая ездит на шоссере на работу за 35 км от дома каждый день, вы поставили смеющийся смайлик. Это вы типа пошутили?
5. Да не нужно их учитывать. Пускай учитывают вцелом что велосипед - это транпортное средство, а не поскакушка для бордюров и не погремушка для корявых тротуаров, которые в некоторых местах обозваны велодорожками.
6. Бесспорно. Так же как и вам.

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

Я смотрю с позиции БОЛЬШИНСТВА живущих в городе людей. Вы же смотрите со стороны упоротого на всю голову велодрочера, который ничего кроме своей жопы не видит. Именно, я - "лесапедист". И что? Вы считаете себя "круче" меня? Успокойте свои булки. И кстати, для таких вот "лисапедистов" и делается концепция, а для таких как вы уже построили арену.

А посмотрите хоть раз не с позиции большинства, а с позиции рациональности. Если бы все смотрели с позиции большинства, уже бы все давно делали, всё что хочется.
Транспорт несёт в себе шум, выхлопы, травмоопасность и прочие негативные факторы. Как вы думаете, что произойдёт с этимми негативными факторами, если увеличить количество велосипедов и уменьшить за счёт этого количество автомобилей?
Причём тут арена, я не понял... Я не спортсмен, чтобы по аренам бегать, там другие цели. Я велолюбитель, у которого основное транспортное средство для передвижения - велосипед. И всего лишь.

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

1. А кто такие велосипедисты, что ради них нужно напрягаться всему городу? Кто они такие? Они выполняют какие то важные функции? Они необходимы? Они незаменимы? Нет - они простые люди со своим хобби, не более. Так что померьте пыл, значимый вы наш.

Это экологически чистый транспорт, он не приносит шума, не загрязняет воздух, сам по себе не приносит аварий, гораздо менее травмоопасен. Ему не нужно строить большие парковки и многополосные дороги шириной 20 метров. Он улучшает здоровье, поднимает жизненный тонус, снимает стресс.
Везде оценили плюсы этого транспорта, кроме стран "совка". У нас работает логика "большинства", которая если так пойдёт и дальше, загонит нас всех под могильную плиту...

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:14

Спрошу ещё раз: а кто такой велосипедист, что бы ради него напрягать автомобилистов на их законной территории и гаи?

А почему же они в своё время напряглись выкинуть велосипедистов с ПЧ. На это ума хватило! И теперь напрягаться и останавливать за езду по ПЧ тоже сил хватает у них?

И вот ещё что... Кто такие 40%-ное меньшинство автомобилистов к другому 60%-ному большинству остальных людей. Почему ленивое желание первых ездить и отравлять воздух против желающего большинства дышать свежим воздухов и не слышать этого шума и не видеть этих пробок, обретает силу. Ведь не автомобилистов больше, почему их до сих пор не прогнали с улиц, как автомобилисты прогнали с ПЧ меньшинство велосипедистов?
ПЧ - такой же законный участок для велосипедиста, как и для автомобилиста. Он всегда был таким и его не имели права забирать.

Цитата сообщения от отправленного 7 Янв, 2011 в 22:31

...
Точнее будет сравнивать с роликовыми коньками - им тоже нужны спец покрытия. ...

да-да, по плитке на них очень сложно. Требую разрешить по ПЧ! :|)

Да, и перед гонками тренироваться негде. Требую отменить все ограничения скорости. :|)

И вообще мне не нравится ездить 60км/ч в городе, где можно без проблем 90 и больше. #)

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

Мне всёравно где ездить. Я буду рад проехаться по ВД, если она будет качественная. Велосипед для меня - это свобода передвижения и возможность быстрого независимого передвижения погороду. Я хочу ехать и наслаждаться ездой, я не хочу тормозить перед каждой бровкой и дёргать дуль и отбивать колёса, который от этого рано или поздно, но выйдут из строя.

"Независимо" передвигаться вы можете только там, где нет правил. А раз в городе есть правила, следовательно свободно перемещаться не может ни кто. Но если вам, как я понимаю, пофиг на правила, то тогда о чем вообще разговор? Делайте что хотите, только не кричите потом, что вам хвост прижали.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

Я, слава Богу, не инвалид. Заехать на 3 см бровку мне не проблема. Но чтобы это было более-менее безболезненно для велосипеда, нужно для этого сбросить скорость хотябы до 15 км/ч. А зачем мне это делать, если я могу по ПЧ (или в случае хорошей ВД) без всяких бордюров ехать свои 35 км/ч или даже больше, не стирая зря колодки, не затрачивая лишние силы на последующий разгон, не дёргая за руль для запрыгивания и не отдалбливания колёса об бардюр...

Видимо затем, что вы типа "цивилизованный" человек, а не волосатая обезьяна. И живете вы в обществе, в котором существуют определённые правила и ограничения. Кстати, даже у волосатых обезьян в стаях существуют правила, получается что вы даже более дикий чем какая нибудь макака?

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

1. Абсолютно.
2. Всем. Смотрите лишь с стой позиции, что вам там хорошо. А велосипед у вас для бестолковых целей, просто покататься. Вот поэтому и вас всё устраивает.
3. А что вас не устраивает? Пока что я от Вас слышал только то, что все существующие законы вам нравятся и что езда по тротуару с бордюрами вас устраивает. Что же вас может не устраивать?

1. Ну и зря. )
2. а)Я? ))) Вы что то путаете или у вас мания виличия. б) И это сказал ГИБРИДОВОД!!!!! |-)) |-)) |-)) |-)) |-)) |-)_)
   А какой у меня велосипед?

   Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

А посмотрите хоть раз не с позиции большинства, а с позиции рациональности. Если бы все смотрели с позиции большинства, уже бы все давно делали, всё что хочется.

"рационально" - это с точки зрения 0% жителей? Вот если бы, не дай бог, смотрели с этой точки зрения, то человечество вымерло бы уже давно или так и оставались бы волосатыми обезьянами.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

Транспорт несёт в себе шум, выхлопы, травмоопасность и прочие негативные факторы. Как вы думаете, что произойдёт с этимми негативными факторами, если увеличить количество велосипедов и уменьшить за счёт этого количество автомобилей?

А ничего не произойдёт, абсолютно. Вы больны манией загрязнения окр. среды, у вас фобия 100%.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

Это экологически чистый транспорт, он не приносит шума, не загрязняет воздух, аварий, гораздо менее травмоопасен. Ему не нужно строить большие парковки и многополосные дороги шириной 20 метров. Он улучшает здоровье, поднимает жизненный тонус, снимает стресс.
Везде оценили плюсы этого транспорта, кроме стран "совка". У нас работает логика "большинства", которая если так пойдёт и дальше, загонит нас всех под могильную плиту...

Опять 25...это уже ппц просто какой то. Вы - идиот? (привет Верволк, вот ответ на твой вопрос). НИ КОГДА У НАС НЕ БУДЕТ ВЕЛОСИПЕД ЗАМЕНЯТЬ ТРАНСПОРТ, что тут непонятного? Почему, лять, на Аляске нет велосипедов? Вылезьте на улицу и РАСКРОЙТЕ свои глаза и посмотрите вокруг - какой нах велосипед - транспорт?

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

А почему же они в своё время напряглись выкинуть велосипедистов с ПЧ. На это ума хватило! И теперь напрягаться и останавливать за езду по ПЧ тоже сил хватает у них?

Ну и правильно: действовали защищая более важный вид транспорта сохраняя никчемные жизни упоротых велосов.

Цитата сообщения от vovik_elnet отправленного 7 Янв, 2011 в 23:52

И спрошу вас тоже. Кто такие 40%-ное меньшинство автомобилистов к другому 60%-ному большинству остальных людей. Почему ленивое желание первых ездить и отравлять воздух против желающего большинства дышать свежим воздухов и обретает силы. Ведь не автомобилистов больше, почему их до сих пор не прогнали с улиц, как автомобилисты прогнали с ПЧ меньшинство велосипедистов?
ПЧ - такой же законный участок для велосипедиста, как и для автомобилиста. Он всегда был таким и его не имели права забирать.

Потому что: а) Есть люди, которых полностью устраивает ОТ б) Есть люди, которые не могут себе позволить авто. в) есть люди, которые используют авто для езды на дачу. г) Ну и так далее.
И существует только крайне маленькое число населения, настолько маленькое, что можно считать что их и нет, которые настолько недальновидны и ограниченны, которые долбятся на чистый воздух и природу вообще.

ПС. ППц, у меня не хватает мыслей и слов комментировать эту упоротость гибридного мозга.