GPS-навигаторы

насколько такая погрешность может влиять на определение пробега и скорости?

То есть, как зная погрешность определения координаты, определить погрешность пробега и скорости.
Я выше пытался в этом разобраться. Вопрос сложный, сходу в интернете ответов нет.

Теоретически, зависит от того, как часто меняется это самая точность определения (то есть имеет значение не только точность, но и ее первая производная).
Предположим, условия приема не меняются, и ошибка одинаковая на всем протяжении трека. Например, координаты всё время сдвинуты на 3 метра на восток. Тогда погрешность определения пробега = 0, погрешность определения скорости = 0.
Предположим, условия приема меняются: одни спутники уходят за горизонт, другие появляются, третьи то появляются, то исчезают из-за рельефа либо леса, кроме того, меняются погодные условия. В таком случае на треке будут моменты, когда из-за изменения точности ваша координата перепрыгнула. Была ошибка на 3 метра на восток, стала 5 метров на северо-восток от реальной позиции. В результате в этой точке трека будет как ошибка в скорости, так и лишняя добавка к пробегу.
Надеюсь, понятно объяснил.

Количество этих "перепрыгиваний" на практике оценить невозможно. Исправить, улучшить записанный трек впоследствии тоже невозможно (разве что вручную поудаляв наиболее очевидные "выбросы";). Поэтому погрешность пробега и скорости может быть от 0 и до некоего предела, который не совсем понятно как посчитать. На практике, по наблюдениям, мгновенная скорость показывается верно. Максимальная может быть чрезмерной из-за тех самых выбросов. В пробеге может быть самая большая ошибка, которая зависит не только от условий приема, но и от схемотехники и алгоритмов конкретного прибора GPS. Пробег лучше уточнить не по одометру, а загрузив и пересчитав трек на компьютере.

В целом можно взять карту и хороший спутниковый снимок, и посмотреть насколько хорошо ляжет туда трек. Если на глаз больших погрешностей не заметно, может, и не стоит чрезмерно беспокоиться?
Если же трек гуляет с разных сторон дороги, внезапно перепрыгивает туда-сюда или вообще в неизвестные места, тогда, само собой, доверять не стоит. Остается рассматривать его как приблизительный маршрут, а не источник путевой статистики.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 5 Июл, 2013 в 15:12

То есть, как зная погрешность определения координаты, определить погрешность пробега и скорости.
Я выше пытался в этом разобраться. Вопрос сложный, сходу в интернете ответов нет.

Угу, что-то в этом роде.

Теоретически, зависит от того, как часто меняется это самая точность определения (то есть имеет значение не только точность, но и ее первая производная).
Предположим, условия приема не меняются, и ошибка одинаковая на всем протяжении трека. Например, координаты всё время сдвинуты на 3 метра на восток. Тогда погрешность определения пробега = 0, погрешность определения скорости = 0.
Предположим, условия приема меняются: одни спутники уходят за горизонт, другие появляются, третьи то появляются, то исчезают из-за рельефа либо леса, кроме того, меняются погодные условия. В таком случае на треке будут моменты, когда из-за изменения точности ваша координата перепрыгнула. Была ошибка на 3 метра на восток, стала 5 метров на северо-восток от реальной позиции. В результате в этой точке трека будет как ошибка в скорости, так и лишняя добавка к пробегу.
Надеюсь, понятно объяснил.

Т.е., грубо говоря, скачки координат могут иметь место не только вдоль маршрута, но и поперек. И, поскольку мы не знаем всей картины скачков, определить, насколько трек точен в рамках некой заданной погрешности, не представляется возможным. Это, если совсем грубо.

Количество этих "перепрыгиваний" на практике оценить невозможно. Исправить, улучшить записанный трек впоследствии тоже невозможно (разве что вручную поудаляв наиболее очевидные "выбросы";). Поэтому погрешность пробега и скорости может быть от 0 и до некоего предела, который не совсем понятно как посчитать. На практике, по наблюдениям, мгновенная скорость показывается верно. Максимальная может быть чрезмерной из-за тех самых выбросов. В пробеге может быть самая большая ошибка, которая зависит не только от условий приема, но и от схемотехники и алгоритмов конкретного прибора GPS. Пробег лучше уточнить не по одометру, а загрузив и пересчитав трек на компьютере.

В целом можно взять карту и хороший спутниковый снимок, и посмотреть насколько хорошо ляжет туда трек. Если на глаз больших погрешностей не заметно, может, и не стоит чрезмерно беспокоиться?
Если же трек гуляет с разных сторон дороги, внезапно перепрыгивает туда-сюда или вообще в неизвестные места, тогда, само собой, доверять не стоит. Остается рассматривать его как приблизительный маршрут, а не источник путевой статистики.

Абсолютная точность для меня большого значения не имеет. Скорее, я хотел понять, насколько велика погрешность у устройства, основным назначением которого не является gps-трекинг.

Вот, скажем, Wellton пишет, что у него на ~60 км. разница с велокомпьютером ~4 км. Понятно, что здесь еще имеет значение точность задания длины окружности колеса в велокомпьютере. Но, у него, насколько я понял, именно gps, а не какой-то там смартфон, который, к тому же, по-разному принимает и держит спутники в зависимости, например, от того, в чехле он, или нет.

В общих чертах ясно - без перепроверки говорить о каких-то конкретных цифрах не имеет смысла.

Спасибо.

Есть еще один вариант перепроверки:

определить ориентиры старта и финиша (например, перекрестки), на спутниковом снимке в максимальном приближении измерить расстояние

То есть максимально детально и аккуратно проложить трек по снимку, и сравнить его характеристики со своим.

етрекс 20, на топо карте не отображаются населенные пункты (на остальных картах норм и на компе норм) - как лечится?

Доброе время суток!
Собираюсь купить навигатор. Выбор пал на Garmin eTrex 30. По отзывам, соотношения цена-функциональность, как бы получше других. Вот хотел уточнить, стоит его брать, или есть явные огрехи. Сенсорный однозначно отпадает. Заранее благодарен. Да, главное назначение, велосипед и пешие вылазки.

Обхожусь двадцаткой, для велопоходов хватает. С компасом, наверное, удобней - особенно, если стрелочка при остановке будет сохранять направление движения.

Цитата сообщения от valery zeliazei отправленного 26 Сен, 2013 в 00:26

Доброе время суток!
Собираюсь купить навигатор. Выбор пал на Garmin eTrex 30. По отзывам, соотношения цена-функциональность, как бы получше других. Вот хотел уточнить, стоит его брать, или есть явные огрехи. Сенсорный однозначно отпадает. Заранее благодарен. Да, главное назначение, велосипед и пешие вылазки.

есть именно 30й. экран хорош, но маловат. стабильная точность gps в лесу 3-4 метра.
немного подтормаживает.

космоснимки можно заливать, после модификации прошивки.

компас рабочий, но имеет некоторую инерционность.

беспроводная передача данных работает. проверяли.

аккумов хватает на долго.

днем подсветка практически не нужна.

на ходу на веле лазить по меню не очень удобно.

маштаб карты меняется отдельными кнопками.

Еще совет - не ставьте прошивку выше чем 2.80 - прибор начинает жесточайше тупить, особенно заметно при прокрутке карты. 3.10 тупит немного меньше, 2.90, 3.00 и последняя 3.20 - сильно.

Спасибо!
Конечно, экран маловат, но за больший, идет существенная переплата. А вот за компас и альтиметр, готов переплатить, по отношению к 20-му. Насчет прошивки выше 2.8, читал на многих форумах
Еще вопрос, такого плана (так как навигаторами не пользовался), о работе с картами WIG, 1 верстка, РККА, и подобными, и максимальная память какую можно вставить.

Цитата сообщения от valery zeliazei отправленного 26 Сен, 2013 в 15:17

Спасибо!
Конечно, экран маловат, но за больший, идет существенная переплата. А вот за компас и альтиметр, готов переплатить, по отношению к 20-му. Насчет прошивки выше 2.8, читал на многих форумах
Еще вопрос, такого плана (так как навигаторами не пользовался), о работе с картами WIG, 1 верстка, РККА, и подобными, и максимальная память какую можно вставить.

Сейчас жалею, что не взял с барометрическим альтиметром. Он здорово фильтрует заскоки gps-высотомера.
Без него приходится на онлайн-сервисах треки фильтровать.

2 вопроса:

1. В Этрексе 30-м интересует отображение карты (текущего положения) ((нужно двигаться (как в 20-м), что бы правильно указывало направление? Или на месте вертишь его и показывает направление (ну или карта вертится) ?) (хз как правильно объяснить)

2. Прошил 20-й етрекс до 3.1 версы - как вернуть назад на 2.8 ?

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 27 Сен, 2013 в 19:17

2 вопроса:

1. В Этрексе 30-м интересует отображение карты (текущего положения) ((нужно двигаться (как в 20-м), что бы правильно указывало направление? Или на месте вертишь его и показывает направление (ну или карта вертится) ?) (хз как правильно объяснить)

вышел на балкон. квлючил. стрелка указывает на север. поворачиваешь прибор - стрелка поворачивается следом.

Цитата сообщения от sascha отправленного 27 Сен, 2013 в 19:22

Цитата сообщения от 7payhg отправленного 27 Сен, 2013 в 19:17

2 вопроса:

1. В Этрексе 30-м интересует отображение карты (текущего положения) ((нужно двигаться (как в 20-м), что бы правильно указывало направление? Или на месте вертишь его и показывает направление (ну или карта вертится) ?) (хз как правильно объяснить)

вышел на балкон. квлючил. стрелка указывает на север. поворачиваешь прибор - стрелка поворачивается следом.

У меня вращается карта, а не стрелка...

Цитата сообщения от мартовский кот отправленного 27 Сен, 2013 в 20:08

У меня вращается карта, а не стрелка...

Зависит от настроек прибора - как ориентировать карту: строго на север или по компасу.

Стрелка любого компаса, всегда на север. Должно двигаться что угодно, только не стрелка. Хоть на ушах стой.