Песец подкрался незаметно часть заключительная (запрет всего)

Оффтоп, связанный со скверами в городе, перенесен в тему про экологию:
https://poehali.net/forum/turizm/tur-boltalka/ekologiya-nashe-otnoshenie-k-prirode/?page=21#forum_message-1042758

У них там почти все маршруты по МКАД идут. Ну его нафиг там катать. Интересно, они с ГАИ маршруты согласовывали?

Цитата сообщения от отправленного 22 Ноя, 2016 в 15:57

Веломаршруты от физкультурного - оздор центра
Пока денег за маршрут не берут - пользуйтесь !

Цитата сообщения от veska отправленного 25 Ноя, 2016 в 12:30

У них там почти все маршруты по МКАД идут. Ну его нафиг там катать. Интересно, они с ГАИ маршруты согласовывали?

Цитата сообщения от отправленного 22 Ноя, 2016 в 15:57

Веломаршруты от физкультурного - оздор центра
Пока денег за маршрут не берут - пользуйтесь !

Попробуйте у них спросить ! Видимо отчитались и премии то получили за разнообразные маршруты !

Чырвоныя стрэлкі на дрэвах у "Налібоках" - гэта не маркіроўка роварных маршрутаў, гэта - спадчына марафона "Налібокі" розых гадоў.

что-то мне подсказывает, что если перед походом или просто выездом в лес читать чиновничью писанину, то лучше вообще продать велик и купить еще один плоский телевизор. или холодильник

Развитие чиновной мысли идет предсказуемо. За 22 года все костенеет, гайки закручены до скрипа, общественная собственность подобрана под себя. В прошлом году выяснилось, что в лес нам нельзя - там кто-то втихую рубит то что не растил. Что делать - непонятно.

Пришел К Достоевскому Чернышевский и спрашивает: женился а что дальше не знаю, "Что делать?"
Достоевский ему с плеча "Идиот" |-))

ЗЫ Енто такой анегдот. С намеком на исторические обстоятельства. Не обижайтесь если что.

Все нормально. Я имел в виду, то что с нами не церемонятся. Пожалуйста - запретим посещать лес летом, и т.д.

Цитата сообщения от отправленного 26 Ноя, 2016 в 21:11

что если перед походом или просто выездом в лес читать чиновничью писанину, то лучше вообще продать велик и купить еще один плоский телевизор. или холодильник

Бинго....все к этому идет.

В мире происходят удивительные вещи. Стоило только оживиться перекупщикам древесины и начать процветать, так тут же у работающей части общества возникли определенные трудности с посещением леса. Может быть я идиот и чего-то не так понял?

Кратенько напомню, что у нас и в самом деле могут принимать нелепые законы, и даже требовать их исполнения.. Года 3-4 тому пытался заняться пчеловодством, и читал(местами) ветку в сотни страниц о запрете пчеловодства.. Да, после принятия, указ сразу-же доводится до сведенья исполнительных органов, заводятся журналы, назначаются ответственные, которые пишут отчеты о проделанной работе и получают премии. Да, действительно ходили по селам и заставляли пчеловодов избавляться от хозяйства (по этому закону разрешалось иметь только два улья в хозяйстве, а при таком раскладе пчелы изводятся через год-два, и их содержание обходится значительно дороже меда который они могут сделать)
У нас ведь как, чиновники делают работу "разрабатывают запреты, получают зарплаты", а еще они голосуют за принятие своих запретов, почти как во времена советов. Я уже не помню, деталей, короче через год войны с пчеловодами, запрет отменили. Его придумала какая-то тетка, совершено не представляющая что такое пчелы, могу соврать, но кажется это случилось после обращения кого-то покусанного пчелами, в органы, а им тоже нужно отчеты писать, о проделанной работе.
Может-быть это умный закон, но могут и начать ловить людей с рюкзаками. Рюкзак в глаза бросается сильно.
Самая убийственная на мой взгляд строчка "... не допускаются, если в результате их проведения будет оказано вредное воздействие на природные комплексы и объекты либо существует угроза такого воздействия." Она позволит задержать по подозрению, проводить расследования, вешать вину за не закрытые недочеты на пойманного "козла отпущения". Извиняюсь за негативность, но лучше готовиться к худшему а не надеяться на лучшее, жызнь учит что по всякому бывает, а не всегда как хочется.

Внешне это напоминает попытки перераспределения общинной собственности в свою - т.н. "отжатие".

Не так давно, несколько лет назад, "горячие головы" в теме обсуждения покатушки "стиляги" (вроде), покатушка известна тем что ее организатора обвинили в массовом мероприятии и оштрафовали, во весь голос заявляли, нас дескать это не касается мы по лесам катаемся //-( .

Это не первое и не последние идиотское решение власти, и чем дальше тем больше истерических и идиотских решений будет приниматься. Паника на корабле, сэр.

Цитата сообщения от medden отправленного 2 Дек, 2016 в 09:20

Это не первое и не последние идиотское решение власти, и чем дальше тем больше истерических и идиотских решений будет приниматься. Паника на корабле, сэр.

У властей как раз-таки с этим всё в порядке. Паникуют обыватели, например, вот в этой теме. А паниковать-то пока рано.

Вообще, принятие «сырых» законов с двусмысленными формулировками – это настоящая беда наших законотворцев. По своей профессии сталкиваюсь с подобным сплошь и рядом, потому обычно сразу изучаю вопрос «а что за это будет?».

Так вот, что будет за нарушение статьи 54-1 Закона об охране окружающей среды?

В первом посте приводилась ссылка на статью 15.1 КОАП:

Статья 15.1. Нарушение нормативных правовых актов в области охраны окружающей среды
Нарушение обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов и нормативов в области охраны окружающей среды -
влечет наложение штрафа в размере от пяти до пятидесяти базовых величин, на индивидуального предпринимателя - от двадцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо - до пятисот базовых величин.

Но эта статья не подходит. Ключевое слово тут «технических». Вот как раскрывает эти понятия Закон об охране окружающей среды:

Статья 30. Технические нормативные правовые акты в области охраны окружающей среды

К техническим нормативным правовым актам в области охраны окружающей среды относятся:
экологические нормы и правила, являющиеся обязательными для соблюдения;
технические нормативные правовые акты в области технического нормирования и стандартизации, устанавливающие требования в области охраны окружающей среды к объектам технического нормирования и объектам стандартизации.
Экологическими нормами и правилами устанавливаются нормативы качества окружающей среды, правила установления (расчетов) нормативов допустимого воздействия на нее, иные требования в области охраны окружающей среды.
Экологическими нормами и правилами не могут устанавливаться требования к продукции, процессам ее разработки, производства, эксплуатации (использования), хранения, перевозки, реализации и утилизации или к оказанию услуг.

Экологические нормы и правила утверждаются Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь. Порядок разработки, согласования, утверждения, регистрации, введения в действие и опубликования экологических норм и правил устанавливается Советом Министров Республики Беларусь.

Технические нормативные правовые акты в области охраны окружающей среды, указанные в абзаце третьем части первой настоящей статьи, утверждаются Советом Министров Республики Беларусь, Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, Государственным комитетом по стандартизации Республики Беларусь, другими государственными органами в пределах их компетенции в соответствии с законодательством Республики Беларусь о техническом нормировании и стандартизации.

Статья 18. Нормирование в области охраны окружающей среды

Нормирование в области охраны окружающей среды осуществляется в целях государственного регулирования воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду, гарантирующего сохранение благоприятной окружающей среды и обеспечение экологической безопасности.

Нормирование в области охраны окружающей среды заключается в установлении нормативов качества окружающей среды, нормативов допустимого воздействия на окружающую среду, лимитов на природопользование, а также иных нормативов в области охраны окружающей среды.

Нормативы качества окружающей среды, нормативы допустимого воздействия на окружающую среду, а также иные нормативы в области охраны окружающей среды разрабатываются, утверждаются и вводятся в действие на основе современных достижений науки и техники с учетом международных правил и стандартов в области охраны окружающей среды.

Нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на окружающую среду, а также иные нормативы в области охраны окружающей среды устанавливаются Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь, Министерством здравоохранения Республики Беларусь и иными специально уполномоченными республиканскими органами государственного управления в соответствии с их компетенцией.

Таким образом, сам Закон об охране окружающей среды не относится к техническим нормативным правовым актам и нормативам, соответственно статья 15.1 КОАП как санкция за нарушение статьи 54-1 указанного Закона применяться не может. А какая же может?
Вот это интересный вопрос. Давайте посмотрим их список (глава 15 КОАП “Административные правонарушения против экологической безопасности, окружающей среды и порядка природопользования”):

Статья 15.1. Нарушение нормативных правовых актов в области охраны окружающей среды
Статья 15.2. Нарушение требований экологической безопасности
Статья 15.3. Нарушение порядка реализации проектных решений планируемой хозяйственной и иной деятельности, подлежащих государственной экологической экспертизе
Статья 15.4. Нарушение правил безопасности при обращении с генно-инженерными организмами, экологически опасными веществами и отходами
Статья 15.5. Нарушение порядка захоронения радиоактивных отходов
Статья 15.6. Нарушение порядка использования земель, подвергшихся радиоактивному загрязнению
Статья 15.7. Нарушение требований законодательства о защите растений от вредных организмов
Статья 15.8. Нарушение требований по охране и использованию диких животных и дикорастущих растений, относящихся к видам, включенным в Красную книгу Республики Беларусь, мест их обитания и произрастания
Статья 15.9. Нарушение режима охраны и использования особо охраняемых природных территорий
Статья 15.10. Нарушение порядка использования земли и требований по ее охране
Статья 15.11. Порча земель
Статья 15.12. Самовольное отступление от схем или проектов землеустройства
Статья 15.13. Уничтожение либо повреждение межевых знаков
Статья 15.14. Самовольное производство изыскательских работ
Статья 15.15. Невыполнение требований по эксплуатации мелиоративных систем и гидротехнических сооружений
Статья 15.16. Нарушение установленного порядка производства топографо-геодезических и картографических работ
Статья 15.17. Уничтожение либо повреждение геодезических пунктов и маркшейдерских знаков или наблюдательных режимных скважин
Статья 15.18. Нарушение требований по использованию недр
Статья 15.19. Невыполнение требований по обеспечению безопасности консервируемых или ликвидируемых горных выработок
Статья 15.20. Нарушение правил охраны недр
Статья 15.21. Нарушение порядка использования лесосечного фонда, заготовки и вывозки древесины, заготовки живицы
Статья 15.22. Незаконное уничтожение, изъятие или повреждение деревьев и кустарников или иной растительности
Статья 15.23. Нарушение правил лесных пользований
Статья 15.24. Нарушение правил использования участков земель лесного фонда
Статья 15.25. Повреждение сенокосов или пастбищных угодий
Статья 15.26. Нарушение правил заготовки, сбора или закупки грибов, других дикорастущих растений или их частей
Статья 15.27. Исключена
Статья 15.28. Незаконный сбор и (или) уничтожение лесной подстилки, живого напочвенного покрова, снятие (уничтожение) плодородного слоя почвы
Статья 15.29. Нарушение требований пожарной безопасности в лесах или на торфяниках
Статья 15.30. Загрязнение леса и иной древесно-кустарниковой растительности
Статья 15.31. Уничтожение или повреждение информационных знаков на землях лесного фонда
Статья 15.32. Нарушение требований законодательства об охране и использовании животного мира
Статья 15.33. Незаконные вывоз из Республики Беларусь или ввоз в нее диких животных и дикорастущих растений
Статья 15.34. Исключена
Статья 15.35. Нарушение правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, добычи других водных животных
Статья 15.36. Незаконные изготовление, приобретение, хранение или сбыт орудий добычи рыбы и других водных животных
Статья 15.37. Нарушение правил ведения охотничьего хозяйства и охоты
Статья 15.38. Нарушение ветеринарных правил
Статья 15.39. Нарушение правил воспроизводства животных
Статья 15.40. Нарушение правил учета племенных животных
Статья 15.41. Нарушение правил производства, реализации или использования кормов, кормовых добавок и ветеринарных препаратов
Статья 15.42. Нарушение требований по перевозке, хранению и использованию ветеринарных средств
Статья 15.43. Несоблюдение зоогигиенических и ветеринарно-санитарных требований при размещении, строительстве, реконструкции, вводе в эксплуатацию или эксплуатации объектов
Статья 15.44. Выпас домашних животных в неустановленных местах
Статья 15.45. Жестокое обращение с животными
Статья 15.46. Уклонение от проведения мероприятий по предупреждению болезней животных
Статья 15.47. Нарушение правил содержания домашних и (или) хищных животных
Статья 15.48. Загрязнение атмосферного воздуха
Статья 15.49. Невыполнение требований по оснащению газоочистными установками и системами контроля за выбросами загрязняющих веществ в атмосферный воздух
Статья 15.50. Нарушение требований в области охраны атмосферного воздуха при выбросах загрязняющих веществ мобильными источниками выбросов
Статья 15.51. Загрязнение либо засорение вод
Статья 15.52. Нарушение правил водопользования
Статья 15.53. Нарушение правил эксплуатации водохозяйственных сооружений и устройств
Статья 15.54. Повреждение водохозяйственных сооружений и устройств либо самовольное подключение к ним
Статья 15.55. Ввоз в Республику Беларусь и вывоз из нее семян, растений, продукции растительного происхождения и иных материалов, не прошедших фитосанитарный контроль
Статья 15.56. Нарушение законодательства о семенах
Статья 15.57. Незаконное выжигание сухой растительности, трав на корню, а также стерни и пожнивных остатков на полях либо непринятие мер по ликвидации палов
Статья 15.58. Разведение костров в запрещенных местах
Статья 15.59. Исключена
Статья 15.60. Нарушение режима охраны и использования охранных зон вокруг стационарных пунктов гидрометеорологических наблюдений государственной сети гидрометеорологических наблюдений
Статья 15.61. Сокрытие, умышленное искажение и (или) несвоевременная передача сведений о состоянии и загрязнении окружающей среды, об источниках ее загрязнения, о состоянии природных ресурсов, об их использовании и охране
Статья 15.62. Нарушение законодательства об охране озонового слоя
Статья 15.63. Нарушение законодательства об обращении с отходами
Статья 15.64. Нарушение требований законодательства о гидрометеорологической деятельности при производстве гидрометеорологической информации или выполнении отдельных работ и оказании услуг

На мой взгляд, не подходит ни одна. Такое тоже очень часто встречается в нашем законодательстве: ограничение есть, а наказания за его нарушение – нету.

Итого, получается, что за сам факт «проведения… массовых мероприятий… в специально не предназначенных для этих целей местах, расположенных в естественных экологических системах» наказать согласно действующему КОАП нельзя. Нет такой статьи. И за «угрозу воздействия» - тоже нет. А вот если в результате мероприятия будут какие-то реальные вредные воздействия, то тогда и наказания будут по соответствующим статьям КОАП, например:
Статья 15.9. Нарушение режима охраны и использования особо охраняемых природных территорий
Статья 15.22. Незаконное уничтожение, изъятие или повреждение деревьев и кустарников или иной растительности
Статья 15.28. Незаконный сбор и (или) уничтожение лесной подстилки, живого напочвенного покрова, снятие (уничтожение) плодородного слоя почвы
Статья 15.29. Нарушение требований пожарной безопасности в лесах или на торфяниках
Статья 15.30. Загрязнение леса и иной древесно-кустарниковой растительности
Статья 15.58. Разведение костров в запрещенных местах
и т.д.

Кстати, просто за «примятый мох» наказать не могут:

Статья 15.28. Незаконный сбор и (или) уничтожение лесной подстилки, живого напочвенного покрова, снятие (уничтожение) плодородного слоя почвы
Незаконный сбор и (или) уничтожение лесной подстилки, живого напочвенного покрова, снятие (уничтожение) плодородного слоя почвы, включая подстилающие породы, на площади свыше трех квадратных метров, а при проведении лесохозяйственной и иной деятельности - свыше установленных норм -
влекут предупреждение или наложение штрафа в размере до двадцати базовых величин.

Всё это, конечно, не избавляет оргов официальных мероприятий от гемора: увы, но вот им как раз-таки могут (и будут) отказывать в согласовании мероприятия из опасения перед реальными или мнимыми экологическими угрозами. Остальные граждане могут спокойно кататься. Ну, во всяком случае, пока в КОАП не добавили статью с формулировкой "иные нарушения природоохранного законодательства".

Ключевое слово тут «технических»

А про нормативы вы забыли?

Нормирование в области охраны окружающей среды заключается в установлении нормативов качества окружающей среды, нормативов допустимого воздействия на окружающую среду, лимитов на природопользование, а также иных нормативов в области охраны окружающей среды.