Пьянству - бой

Я не обладаю знаниями или логикой людей будущего, но я не исключаю возможность того, что их мышление будет выстроено совершенно по-другому.
Что они не будут сводить все к примитивам, землю к шару, а яблоко к цифре.

Любое мышление работает через "примитивы", строит копию (зеркало, модель) реальности.
А чем примитивнее (проще) модель, тем эффективнее решение.
Решение через цифры "2" и знак "+" самое эффективное.
Так что цифры им придумать придется.

Если, конечно, не захотят глубокомысленно тупить, как аборигены у Борхеса:)

1. Общая масса частей может быть не равна массе целого, составленного из частей. То есть положив на весы гирьку в 2 грамма и еше 1 гирьку в 2 грамма отнюдь не факт что весы всегда будут показывать четыре грамма.

Проблема в точности измерений и/или применимости модели в данном конкретном случае. 2+2 не станет равно 4.1, просто модель с арифметической операцией "+" нельзя использовать для весов, особенно не поверенных.

2. Ваш рост, вес, срок жизни будет зависеть от того, с какой скоростью буду бежать я относительно вас

Не думаю, что обладаете таким весом и разгонитесь до тех скоростей, когда это будет критично для измерений.
А даже если и обладаете, это только подтверждает, что новая теория не опровергает старую, а только уточняет ее в новых условиях.

//-(

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Авг, 2012 в 01:35

ИМХО, в этой статье достаточно ясно показано, что любые концепции, сколь бы сложны они ни были (там речь про математические формулы, но ведь это и есть формализованные концепции), описывают лишь ничтожно малый сегмент реальности, и притом в нулевом приближении.

Я этого не заметил в статье.

"Затем было показано, что множество выводимых формул целиком содержится в нулевом классе. И, наконец, доказано, что множество истинных формул не помещаются даже в тот предельный класс, который получается при стремлении показателя сложности к бесконечности. Известный математик Ю. Манин так прокомментировал эту ситуацию - «Выводимость находится на нижней ступеньке бесконечной лестницы, а истинность располагается где-то над всей лестницей»."

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Авг, 2012 в 01:45

А причем здесь логика к арифметике?

Ну, например: "2+2=4" истина, "2+2<>4" ложь, или же "2+2=4" ложь, "2+2<>4" истина. Т.е. аристотелевская логика не позволяет выйти за пределы концепций, а истина, знать которую хорошо, как раз где-то там, за этими пределами (за любыми пределами), и находится. Как-то так...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 13 Авг, 2012 в 02:40

Любое мышление работает через "примитивы", строит копию (зеркало, модель) реальности.

Если для любого мышления действительно доступна только модель реальности, но не сама реальность, зачем оно вообще нужно? Тогда нам, бедным, (возвращаясь к основной теме дискуссии #)) только и остается, что отключить такое мышление, т.е. упиться до полной потери человеческого облика...

Ошибка Шурика заключается в употреблении слов "любой" и пары "никогда/всегда"
Приведу еще 1 пример: Евклид утверждал, что параллельные линии никогда не пересекутся.
И на протяжении веков это был постулат, казалось, не менее незыблимый, чем 2+2.
Пока не родилась модель пространства Лобачевского, благодаря которой, у древнегреческо геометрии появилась "приставочка" евклидова.

пысы В вопросе о весах нет никаких уловок и речь шла не о погрешностях измерения, а о фундаментальных свойствах элементарных частиц, суммарный вес которых по отдельности намного превышает вес атома, состоящего из них

Ну хоть это почитать на досуге.

Некоторые считают алкоголиками только тех, кто «допивается» до белой горячки. Это неверно. Запой, белая горячка, алкогольный галлюциноз, галлюцинаторное слабоумие пьяниц, и другие — всё это последствия алкоголизма. Сам же алкоголизм — это любое потребление спиртных напитков.
...
Мы приходим, таким образом, к важному выводу, что безвредных доз алкоголя нет в принципе. Если бы такая доза даже существовала, то она никого не интересовала бы, потому что никаких веселящих действий с ней не было бы связано.
...
Самыми общественно опасными типами «пьющих» являются «культурно пьющие». Именно они несут в общество установку на позитивное отношение к алкоголю, программу наркотизации последующего поколения.

Зачем далеко ходить: в школе нам тоже говорили что на ноль делить нельзя, а в институтах мы узнали что оказывается бесконечно большое разделить на бесконечно малое будет равно бесконечно большому!

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 01:03

Вот прямо сейчас периодически под окнами ходят нетрезвые компании, радуя жителей "благозвучным" пением. Не какие нибудь алкаши, подростки. Ах да, я же должен уметь уживаться с ними. И если я захочу поспать, то бируши в ухи мне совать?
Ходили в магазин в районе 9ти вечера. Пьяные кучками тусуются вокруг магазина, подростки, мужики, синюшные личности. Патруля там не видел никогда. Не то, чтобы пьянчужки особо мешали, но пробираясь через группы приходится задерживать дыхание. Да и как-то общее впечатление гадливое, как будто в другой мир угодил, где трезвость не в чести.

А если им захотелось попеть? Почему именно они обязаны подстраиваться под вас?
А почему столько презрения к "пьянчужкам"? Каждый живет той жизнью, какой ему хочется. Вы выбрали своим образом жизни поедание капусты и отказ от удовольствий, которые считаете вредными. А они выбрали образ жизни состоящий из поедания вкусностей и вечного праздника из бухла. Кто из вас более счастлив?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 09:12

Ну хоть это почитать на досуге.

Почитать разве что для того, что бы поржать той ереси, которая там написана. Буков много, пробегал быстро, но вот этот абзац хорошо характеризует тот материал, который промыл вам мозги:

"Вот как рассказывает о причинах алкогольного «дурения» профессор В. Г. Жданов в своих выступлениях: «Пьяницы, они ведь поэты, они говорят: "Мы хмелеем, мы хмелеем". Но мы то трезвые люди видим, что человек от алкоголя самым натуральным образом дуреет. Пришёл, нормальный человек, заглотил стакан — окосел, второй стакан заглотил — тут же поднялся, стал орать, давай руками махать, третий стакан заглотил — то ли с вилкой набросится, то ли спать упадёт. Вот что происходит, почему человек от алкоголя дуреет? Можно сказать, что если он некультурно напьётся, неумеренно, то проявится дурость. Будто у человека в голове есть дурость, и вот он, если алкоголя напьётся, он дуреет. А что же происходит на самом деле? Никакой дурости в человеке нет. Всё происходит банально просто: человек заливает в себя алкоголь содержащую жижу: пиво, вино, водку — разницы нет никакой. Спирт из этой жижи всасывается в кровь, пов­реждает, склеивая, эритроциты. Эти склейки с кровотоком идут в мозг, за­купоривают клетки мозга. Клетки мозга начинают кислородно голодать, в мас­совом порядке погибать. Нормальная работа головного мозга нарушается, и человек, поэтому, дуреет. Причём процесс алкогольного одурения у разных людей протекает по-разному. У одних в первую очередь разрушается заты­лочная часть — вистибюлярный аппарат. Во-вторых, нравственный центр разрушается, поэтому говорят: «Это он пьяный сделал, трезвый ни-ни», чело­век под действием алкоголя становится сумасшедшим, так как клетки, контро­лирующие поведение, убиваются алкоголем. В-третьих, разрушается память. Медицина знает тысячи случаев, когда на утро пьяница не может вспомнить, где был, что делал, с кем пил. В мозгу образовался рубец толщиной с палец. Владимир Высоцкий в 42 года погиб от алкогольно-табачных и наркотических отравлений. Он эту проблему знал на себе, и в одной из своих песен написал: «Ах, где был я вчера не найду днём с огнём, только помню, что стены с обоями». Все клетки за вчерашний день поубивал, только стенки с обоями и запомнил. Что происходит дальше с этими убитыми клетками? Температура под черепом 36°, клетки начинают разлагаться и отравлять мозг. Вот это и есть причина головной боли с похмелья. Для того, чтобы эти клетки вообще не убили человека, организм начинает подкачивать под череп значительное количество жидкости. Эта жидкость и давит, как клещами, пьянице голову с похмелья. И на утро он через мочеполовую систему сливает их в систему канализации. Абсолютно точный научный афоризм: "Тот, кто пьёт вино и пиво, мочится собственными мозгами"».

Я извиняюсь, но вы просто больны если читаете и верите этому бреду больного человека (бизнесмена, навешавшего на себя несуществующие титулы).

Цитата сообщения от fut отправленного 13 Авг, 2012 в 11:10

Жесть жесточайшая.

Я в общем-то и не сомневался. Жданов конечно странный и резкий человече, но для вас он подобен цветастой тряпке перед быком. Статья то в целом не на его базаре написана, абзац ему всего дали. С той и с другой стороны есть довольно агрессивные ораторы, которые портят картину, потому как именно их почему-то вспоминают и говорят "слышал я вашего жданова, дурак он" или "читал я вашего изюма, больной на голову". Ну бывает.
И не стоит сразу делать такие выводы о том, чему я верю или чему не верю. Я верю, что алкоголь вреден в любых количествах при хроническом потреблении. Степень его вредности и как он "вымывает мозги из черепа" меня уже не волнует, раз в этой жизни можно обойтить без него.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 13 Авг, 2012 в 11:18

Я в общем-то и не сомневался. Жданов конечно странный и резкий человече, но для вас он подобен цветастой тряпке перед быком. Статья то в целом не на его базаре написана, абзац ему всего дали.

Жданов не просто "странный и резкий человече", он пишет полнейшую чушь. Я не представляю на каких идиотов она рассчитана. У меня был один клиент, уважаемый человек в Газпроме. Так вот, он был уверен, что всем дилерам в казино вживляют в мозг чипы, в руки вживляют маленькие приборчики и дилер раздает карты так, как ему передают в мозг по вайфаю из главного компьютера. Сначала было смешно, потом просто жалко этого человека. Так вот, тот бред, что пишет Жданов и ему подобные примерно такой же бред.

Жданов сельский фрик.

я как-то изучал вопрос "бокала хорошего красного вина". нашел что безопасная доза - 10 мл спирта в час для здорового человека. такое количество здоровый организм способен переработать без последствий.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Авг, 2012 в 11:26

я как-то изучал вопрос "бокала хорошего красного вина". нашел что безопасная доза - 10 мл спирта в час для здорового человека. такое количество здоровый организм способен переработать без последствий.

Во-первых: а зачем тогда употреблять то, к чему применяется критерий "переработать без последствий".
Во-вторых: такая доза не устроит поклонников яркой хмельной жизни.

там была статья, посвященная именно проблематике "пользы небольшой дозы спиртного".

Цитата сообщения от valeryt отправленного 13 Авг, 2012 в 11:31

там была статья, посвященная именно проблематике "пользы небольшой дозы спиртного".

Так тут рассматривается тема, чтобы торкнуло и чтобы с пользой.

вот нашел еще раз.

Печень в состоянии окислить в соответствии с массой человека от 7 до 15 граммов спирта в час. И никакими средствами: ни холодным душем, ни крепким кофе, ни интенсивной физзарядкой, как наивно полагают некоторые, ускорить этот процесс невозможно.

http://roker.kiev.ua/techinfo/docs/bezopasnyh-doz-net/pochemu-nelzya-pit-za-rulem.html

это про водителей, попроще. а та, что я находил раньше была заумная с формулами и прочим сложным.