а мне вот интересно. а где веганы берут нормальные, хоть сколько-то полезные овощи? неужели они питаются теми, что продают на рынках?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Авг, 2012 в 18:24

Так все и в жизни - с возрастом мы становимся менее гибкими и способны воспринимать другие точки зрения.

(Пропущено "не"? "Неспособными"?)
Можно ведь и наоборот сказать: в юности многие болеют подростковым максимализмом, а потом становятся более гибкими и способными посмотреть шире.

Да - ваше правда, не - пропустил. Максимализм, максимализмом, но с возрастом все таки мы деревенеем, но сказать конечно можно, что мы получаем опыт и смотрим на жизнь шире.

Нам легче признать человека сумасшедшим, сектантом и т.д. чем принять то, что не вписывается в модель нашего миропредставления...
Но не стоит быть категоричным

Наиболее категоричны именно сектанты.

В свое время Бруно, Галилей тоже ведь считались сектантами

Цитата сообщения от gandibober отправленного 12 Авг, 2012 в 18:58

В свое время Бруно, Галилей тоже ведь считались сектантами

Ахааха, корона не жмет? Сравнивать сыроедов и веганов с Джордано Бруно или Галилеем. А почему сразу не с господом Богом?

Цитата сообщения от valeryt отправленного 12 Авг, 2012 в 18:49

а мне вот интересно. а где веганы берут нормальные, хоть сколько-то полезные овощи? неужели они питаются теми, что продают на рынках?

Ешь морковку, лук и хрен - будешь как Софи Лорен! ;D

В свое время Бруно, Галилей тоже ведь считались сектантами

Тогда знание шло на смену вере.
Бруно и Галилей предлагали теории, которые в дальнейшем прошли проверку.
То есть их воззрения верны, не потому что "так верит большинство", а потому что "это объективно так".
Если Вы не в курсе, теперь состояние научных знаний таково, что они уже не могут быть опровергнуты, а будут лишь уточняться.
Поэтому не стоит нынешних сектантов и псевдоученых уподоблять непризнанным гениям прошлого (Бруно и Галилею): те заменяли веру на знание и их теории были проверяемы; нынешние пытаются знание опять заменить на веру и их теории непроверяемы в принципе.

Сейчас множество джордано брунов развелось, и каждый за собой свой костер тащит.

Ешь морковку, лук и хрен - будешь как Софи Лорен!

Лук уже тоже нельзя, см. тему выше.

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Авг, 2012 в 19:03
Цитата сообщения от gandibober отправленного 12 Авг, 2012 в 18:58

В свое время Бруно, Галилей тоже ведь считались сектантами

Ахааха, корона не жмет? Сравнивать сыроедов и веганов с Джордано Бруно или Галилеем. А почему сразу не с господом Богом?

Не, не - я не сравниваю ни в коем случае, что вы - я лишь говорю о том что не стоит быть категоричным и судить однозначно о том, что вам чуждо!!! Если в разрезе христианства, так Христос тоже ведь был сектантов в свое время!

Я не сыроед и не веган если что.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Авг, 2012 в 19:22

В свое время Бруно, Галилей тоже ведь считались сектантами

Тогда знание шло на смену вере.
Бруно и Галилей предлагали теории, которые в дальнейшем прошли проверку.
То есть их воззрения верны, не потому что "так верит большинство", а потому что "это объективно так".
Если Вы не в курсе, теперь состояние научных знаний таково, что они уже не могут быть опровергнуты, а будут лишь уточняться.
Поэтому не стоит нынешних сектантов и псевдоученых уподоблять непризнанным гениям прошлого (Бруно и Галилею): те заменяли веру на знание и их теории были проверяемы; нынешние пытаются знание опять заменить на веру и их теории непроверяемы в принципе.

Сейчас множество джордано брунов развелось, и каждый за собой свой костер тащит.

Ешь морковку, лук и хрен - будешь как Софи Лорен!

Лук уже тоже нельзя, см. тему выше.

Про то и речь, что ничто не вечно под луной и возможно теперешний уровень наших знаний не позволяет нам судить доподлинно о том что действительно объективно. Ведь через 10-20 лет какие либо теории тоже смогут пройти или не пройти проверку. То что сегодня нам кажется абсолютной истиной, завтра может оказаться детским лепетом.

Цитата сообщения от gandibober отправленного 12 Авг, 2012 в 19:32

То что сегодня нам кажется абсолютной истиной, завтра может оказаться детским лепетом.

Мечта нетрадиционщиков и К.

Про то и речь, что ничто не вечно под луной и возможно теперешний уровень наших знаний не позволяет нам судить доподлинно о том что действительно объективно.

Кому писал: "теперь состояние научных знаний таково, что они уже не могут быть опровергнуты, а будут лишь уточняться".
Если установлено, что 2x2=4, то всё, 2x2=5 уже никогда не докажут.
Если установлено, что Земля - шар (геоид), то всё, это уже не опровергнут, могут лишь уточнять форму и свойства этого геоида.
"Объективная истина" - по определению не зависит от любых "нам кажется".

Цитата сообщения от valeryt отправленного 12 Авг, 2012 в 18:49

а мне вот интересно. а где веганы берут нормальные, хоть сколько-то полезные овощи? неужели они питаются теми, что продают на рынках?

Выращивают сами. На своих секретных плантациях. Только по им известному хитрому плану. Используя труд только трезвых и некурящих "негров"

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Авг, 2012 в 16:06

неужели вы до сих пор не осознали, что нормальный здесь не вы а мы?

Предлагаю всем флейм-темам сразу давать название:

  1. "Нормальные против ненормальных";
    или 2) "Кого собаки кусали".

Тогда форум потеряет столько красок!!!
А как же Вопрос, равный по значимости основному вопросу философии - "Какая марка катит?"
П.С. 2 можно смело вносить в П.1 потому как тот кого укусила собака нормальным уже быть не сможет никогда :(

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Авг, 2012 в 18:45

Потому что если она у вас есть, окажется, что вы посмели травить меня, да что меня, своих, чужих, всех детей, всю планету выхлопными газами своего драндулета, при этом вопя и требуя, чтобы у других право травить("курить и дышать в вашу сторону";) отобрали.
Наносите в совокупности куда больший вред, чем любой курильщик, не спросив согласия окружающих.
И окажется что весь ваш треп про курильщиков, пьющих и собственную социальную сознательность - это брехня такого же эгоиста, как большинство, а никакого ни исусахристоса.
А все чего вы хотите - это ввести двойные стандарты для себя и окружающих.

Машину не хочу. Вообще. С одной стороны она мне и моей семье не нужна, потому что всюду, где нам нужно бывать, мы без проблем добираемся либо пешком, либо на велосипеде, в крайнем случае на ОТ. С другой стороны мне действительно на данный момент претит воткнуть под окно очередной тарантас, за который я буду переживать, возить к мастерам и катать на нем лишь потому, что глупо покупать и не катать. Но я могу понять тех, кому она действительно нужна. Давайте только на этом с машинами закончим, потому что некоторые на форуме реагируют на тех, кто не содержит (да, зачастую именно так) машину, как бык на красную тряпку (ооо, нищеброды!!!). Несчастная ветка просто не выдержит такого накала страстей.

Цитата сообщения от valeryt отправленного 12 Авг, 2012 в 18:49

а мне вот интересно. а где веганы берут нормальные, хоть сколько-то полезные овощи? неужели они питаются теми, что продают на рынках?

Да, нормальные овощи можно найти без проблем. У меня знакомые работают в этой сфере, так что я знаю и про лабораторные тесты и как их выращивают и когда что брать. Да и нитраты не особо страшны в допустимых концентрациях, ибо клетчатки потребляем много и они связываются.

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Авг, 2012 в 19:03

Ахааха, корона не жмет? Сравнивать сыроедов и веганов с Джордано Бруно или Галилеем. А почему сразу не с господом Богом?

Не слишком ли бурная реакция? Как-то много агрессии. Я не предлагал всем и вся отказаться от их привычек, я рассказывал о своих убеждениях и причинах моего режима питания. Вы же реагируете так, будто я банку пива с котлетой из рук ваших вырываю. Резкость присуща тем, кто не уверен в себе. Кстати это и веганов касается, помню на форуме часто встречал их выпады о "говноедстве" и "блюдомании". Но с течением времени они успокаиваются (либо перестают быть веганами) и могут спокойно рассказывать о своих убеждениях, когда люди спрашивают.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Авг, 2012 в 19:22

Тогда знание шло на смену вере...
Если Вы не в курсе, теперь состояние научных знаний таково, что они уже не могут быть опровергнуты, а будут лишь уточняться.

Научные факты может и открыты - это да, но они несистематизированы, завуалированы, смешаны с бредом рекламным, вот люди не хотят/не могут ими пользоваться. Я уже приводил пример, что аж в 1901 году было доказано, что аппендицит вызывает чрезмерное злоупотребление животными белками. Но даже меня родители пичкали сказками, что нельзя есть семечки с шелухой или глотать косточки. Думаете меня одного?
Если четко вывернуть все научные знания о питании, сигаретах и алкоголе, согласовать это со всеми мировыми светилами, вывести нормы потребления, то не останется поля для манипуляций сознанием. Любой человек сможет воспользоваться этими знаниями и жить с минимальным риском для появления болезней. Не будет возможности впарить ему бумажные сосиски или соломенные сигареты или дешевое спиртное или еще какой продукт. Не будет возможности зарабатывать сонму диетологов и консультантов, не будут пользоваться спросом препараты для лечения дисбактериза, расстройств пищевания. Завянет реклама средств от ожирения. Лечить людей выгоднее, чем продавать им тренажеры, велосипеды и кроссовки для бега. И это надо учитывать всегда, когда мы ищем какие-то доказательства той или иной теории.
Я решил не ждать чуда и проверить все на себе сам. Вас не заставляю, но делюсь своими соображениями.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от gandibober отправленного 12 Авг, 2012 в 18:13

Если что физики меня поправят. Закон равновесия системы: если на систему действуют внешние силы, которые пытаются вывести систему из состояния равновесия, внутренние силы уравновешивают внешние и пытаются вернуть систему в состояние равновесия.

няма такіх законаў :)

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от gandibober отправленного 12 Авг, 2012 в 19:16
Цитата сообщения от valeryt отправленного 12 Авг, 2012 в 18:49

а мне вот интересно. а где веганы берут нормальные, хоть сколько-то полезные овощи? неужели они питаются теми, что продают на рынках?

Ешь морковку, лук и хрен - будешь как Софи Лорен! ;D

Аддис Абеба — Полезные советы от MC Ivanovа

Делай зарядку, жуй гематоген,
Добъешься от здоровья глобальных перемен,
Чтоб девушки на пляже на тебя хоть раз взглянули,
Алкоголю с никотином покажи дулю.
Вместо ста похмельных грамм бегай по утрам,
Станешь очень сильным, как Жан-Клод Ван Дамм.
Если мечтаешь о теле атлета,
Не ешь что попало, соблюдай диету.
Полезные советы от MC Ivanov'а
Слушайте ребята, будете здоровы.
Каждое утро начинайте с зарядки,
Чтобы в вашей жизни было всё в порядке.

Если мечтаешь о сексе с Джоли,
Всякую дрянь втихоря не кури.
Если мечтаешь о сексе с Собчак,
Пей в подворотне с бомжами шмурдяк.
Чтоб топ-модели встречались с тобой,
По утрам обливайся холодной водой.
Следи за здоровьем, занимайся спортом,
Нет — ночным клубам, да — теннисным кортам.
Полезные советы от MC Ivanov'а
Слушайте ребята, будете здоровы.
Каждое утро начинайте с зарядки,
Чтобы в вашей жизни было всё в порядке.
Было всё в порядке.

Чтобы не сбиться с верной дороги
Нужно ходить на курсы по йоге
Всего за сто баксов учитель Григорий
Доставит нирвану, лишит геморроя.
Фитнесс и йога, йога и фитнесс
Поправят здоровье, наладят твой бизнес.
А если продолжишь пить и курить,
О росте в карьере можешь забыть.
Полезные советы от MC Ivanov'а
Слушайте ребята, будете здоровы.
Каждое утро начинайте с зарядки,
Чтобы в вашей жизни было всё в порядке.
Каждое утро начинайте с зарядки,
Чтобы в вашей жизни было всё в порядке.
Каждое утро начинайте с зарядки,
Чтобы в вашей жизни было всё в порядке.
Было всё в порядке.
Было всё в порядке.