Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2015 в 13:26

Великого Княжества Литовского.

Я не склонен рассматривать промежуточные государственные образования, потерявшие свою независимость много веков назад.
Либо мы говорим о Русских княжествах и Руси как таковой, либо передвигаемся в современный период (20 век).

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2015 в 13:26

Великого Княжества Литовского.

промежуточные государственные образования,

1236-1795

Цитата сообщения от organic hallucinosis отправленного 12 Янв, 2015 в 13:12

А что такого особенного в пакте о ненападении? И где здесь просматривается "союзничество"? Того кого принято называть "антигитлеровской" коалицией разве не пытались договориться с Гитлером в 1939 до начало 2-ой мировой?
если это пакт о ненападении, значит существовала пусть и гипотетитческая возможность какой либо из сторон напапасть? так что это за "союзники" такие готовые напасть в любой неподходящий момент? вас это не смущает?

"Благодарю Вас, господин министр, за поздравление. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной". © И.В.Сталин в его ответе на поздравительную телеграмму Риббентропа в связи с 60-летием.
Вот такие вот союзники... http://www.protown.ru/information/hide/7058.html

Цитата сообщения от veliterri отправленного 12 Янв, 2015 в 13:32

Повторяю, ты смысл слова "исконно" понимаешь?
Какой вывод тебе надо, Москва исконно польская??? //-(

Наверно же нет.
Не просто ведь так Лжедмитрии звались лжедмитриями?
От слова ложь.

Здесь и находится ключ к разгадке: кто считал польских царей своими, а кто - ложными

Цитата сообщения от glina отправленного 12 Янв, 2015 в 13:50

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2015 в 13:26

Великого Княжества Литовского.

промежуточные государственные образования,

1236-1795

ВКЛ прекратило свое независимое существование в 1395. Дальше болталось под разными названиями в различных федерациях, конфедерациях, союзах и империях

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2015 в 13:26

Великого Княжества Литовского.

Я не склонен рассматривать промежуточные государственные образования, потерявшие свою независимость много веков назад.
Либо мы говорим о Русских княжествах и Руси как таковой, либо передвигаемся в современный период (20 век).

О какой Руси ты говоришь? О Киевской?

Цитата сообщения от veliterri отправленного 12 Янв, 2015 в 13:53

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2015 в 13:26

Великого Княжества Литовского.

Я не склонен рассматривать промежуточные государственные образования, потерявшие свою независимость много веков назад.
Либо мы говорим о Русских княжествах и Руси как таковой, либо передвигаемся в современный период (20 век).

О какой Руси ты говоришь? О Киевской?

:|(
Об Удельной

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:55

Цитата сообщения от veliterri отправленного 12 Янв, 2015 в 13:53

[quote]

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

[quote]

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

[quote]

Я не склонен рассматривать промежуточные государственные образования, потерявшие свою независимость много веков назад.

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:53

ВКЛ прекратило свое независимое существование в 1395. Дальше болталось под разными названиями в различных федерациях, конфедерациях, союзах и империях

Не зачёт. Ты удивишься, но Россия это тоже федерация, значит она тоже прекратила своё независимое существование? //-(

Цитата сообщения от veliterri отправленного 12 Янв, 2015 в 14:05

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:55

Цитата сообщения от veliterri отправленного 12 Янв, 2015 в 13:53

[quote]

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

[quote]

Цитата сообщения от 911 отправленного 12 Янв, 2015 в 13:48

[quote]

Я не склонен рассматривать промежуточные государственные образования, потерявшие свою независимость много веков назад.

Ну ок, никто за язык не тянул.
Киевская, значит Киевская.
Максимум на что Беларусь может претендовать, в таком случае,- это границы полоцкого княжество. Остальное исконно чужое

о Русских княжествах и Руси как таковой

Это вовсе не однозначный вопрос. Придется рассмотреть Киевскую Русь.
А если использовать такой же "исторический метод", можно пропустить некие "промежуточные государственные образования", и вот наконец - восстановление "исконных земль" в лице независимой Украины.
С этой точки зрения (заметьте, совершенно эквивалентной по методам), исконная древняя Русь сейчас в Украине, и ее пытается разрушить некий наследник Московского Княжества, возникшего гораздо позже; который к тому же не был ни источником государственности, ни источником православия на Руси.

Об Удельной

Это условное название того, что было позже. Причем само название говорит о том, что она не была единым государством.

Россия- это промежуточное государство между Лихолесьем и бурыми равнинами, к востоку от Мглистых Гор, за рекой Андуин.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2015 в 14:09

о Русских княжествах и Руси как таковой

Это вовсе не однозначный вопрос. Придется рассмотреть Киевскую Русь.
А если использовать такой же "исторический метод", можно пропустить некие "промежуточные государственные образования", и вот наконец - восстановление "исконных земль" в лице независимой Украины.
С этой точки зрения (заметьте, совершенно эквивалентной по методам), исконная древняя Русь сейчас в Украине, и ее пытается разрушить некий наследник Московского Княжества, возникшего гораздо позже; который к тому же не был ни источником государственности, ни источником православия на Руси.

Хорошо, давайте рассматривать Киевскую. Так даже проще. Без всяких там ваших любимых ВКЛов

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 12 Янв, 2015 в 14:09

Об Удельной

Это условное название того, что было позже. Причем само название говорит о том, что она не была единым государством.

Так в этом и соль.

Джельтмены и прочие.

а "исконнй" год какой?
hint: в смысле дата.

Цитата сообщения от glina отправленного 12 Янв, 2015 в 14:13

Россия- это промежуточное государство между Лихолесьем и бурыми равнинами, к востоку от Мглистых Гор, за рекой Андуин.

Во-первых, слово промежуток предполагает начало и конец промежутка, а мы говорим о временной промежуточности.
А во-вторых, речь сейчас не о России, а о Белоруссии. Владеет ли Беларусь аннексированными польскими землями или они ей принадлежит по праву исторической справедливостти

Цитата сообщения от k2s отправленного 12 Янв, 2015 в 14:15

Джельтмены и прочие.

а "исконнй" год какой?
hint: в смысле дата.

911 год от образования великой российской неделимой на ноль сверхдержавы