Велосипедизация страны

Цитата сообщения от scientist отправленного 15 Апр, 2014 в 11:36

Цитата сообщения от ansector отправленного 15 Апр, 2014 в 11:31

Сейчас ситуация комичная: авто покупают и им все должны: стоянку должны, дороги должны и т.д.

Растаможка, налог на допуск к движению, Белтолл, акцизы в цене топлива, платные парковки, сервис и, как следствие, рабочие места.
А вы оплатили строительство велодорожек? И вот кто кому в этой ситуации должен?

Кто будет оплачивать ремонт выделенной для велосипедистов полосы на проспекте? В вашей теории так:
По второй полосе едет общественный транспорт. Они платят за топливо, платят различные налоги, в том числе от прибыли и за этот счет город ремонтирует для них дорогу, убирает ее и освещает ночью.
По третьей и четвертой поломам едут машинки, которые тоже мног платят и имеют право требовать.
А первая полоса отдана велосипедистам. За нее никто не платит. Значит, можно не менять на ней асфальт, можно не чистить снег :) Готово ли велосипедное сообщество платить за дороги или можете только требовать халяву?

Велодорожка предоставляется как дар, от автомобилистов, жителям города в благодарность за то, что они не перегружают поток и не создают эмиссии вредных веществ в атмосферу, как это делают автомобили.

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Апр, 2014 в 15:14

Желающих использовать велосипед как транспорт, более чем достаточно, останавливает лишь неудобно езды по тротуарам и опасность при езде по ПЧ.

Вы всерьез считаете, чтр останавливает только это? И что такого страшного в езде по тротуарам?
А я считаю, что отсутствие возможности безопасно оставить велосипед на длительное время и проболемы с одеждой/гигиеной играют гораздо бОльшую роль.

Это мне одному норм ездить по тротуаром и нет проблем с одеждой и гигиеной?

Цитата сообщения от biosigner отправленного 15 Апр, 2014 в 16:04

Это мне одному норм ездить по тротуаром и нет проблем с одеждой и гигиеной?

мне тоже норм
причем
как я считаю
если в минске начнут организовывать велодвижение с подходами как в германии
то для меня существенно ничего не поменяется
я уже езжу соответствующим образом и с существующей инфраструктурой

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Апр, 2014 в 15:14

Цитата сообщения от zxv отправленного 14 Апр, 2014 в 17:49

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 14 Апр, 2014 в 15:27

что позволяет выбрать для движения любую из параллельных улиц, не выезжая на центральную

будте любезны
озвучте маршрут для авто
от уручья до площади независимости
и от площади независимости до казинца
не выезжая на центральные улицы...

А какой в этом смысл?

смысл простой
kolyanchik заявил что в центре
транспорту не обязательно перемещаться по центральным улицам
можно обойтись параллельными
так вот я предлагаю
1 прикинуть этот маршрут по параллельным улицам
2 представить на них хотябы половину транспортного потока который идет по центральным улицам

Цитата сообщения от scientist отправленного 15 Апр, 2014 в 12:45

Цитата сообщения от hostwest отправленного 15 Апр, 2014 в 12:33

Вы чересчур нагнетаете.
...
Государство должно...

Я о том и говорю: вам всё должно сделать государство, причем бесплатно.

Так сегодня государство субсидирует автомобилистов. Машины - за валюту, ГСМ - за валюту, запчасти - валюта, шины - валюта. Валютные расходы - прямой убыток экономике страны, дырка в колесе, если по простому. Автомобилисты вытягивают валюты из страны порядка 2млрд$. Это 20000 автобусов, 400тысяч тонн ценных сортов рыбы и много более полезных вещей, чем обеспечение перемещения туш от работы к дому и наоборот. Таким образом, учитывая что в республике 2млн автомобилей в личном пользовании, на каждого автомобилиста выделяется 1000$ и это только машина, топливо и расходники. Именно благодаря этой братии, курс нацвалюты постоянно снижается. Без этой армии курс рубля был бы не выше 5000 за $. Вам это подтведит любой человек, который хотя-бы слышал, что такое макроэкономика.

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Апр, 2014 в 16:25

Так сегодня государство субсидирует автомобилистов. Машины - за валюту, ГСМ - за валюту, запчасти - валюта, шины - валюта. Валютные расходы - прямой убыток экономике страны, дырка в колесе, если по простому. Автомобилисты вытягивают валюты из страны порядка 2млрд$. Это 20000 автобусов, 400тысяч тонн ценных сортов рыбы и много более полезных вещей, чем обеспечение перемещения туш от работы к дому и наоборот. Таким образом, учитывая что в республике 2млн автомобилей в личном пользовании, на каждого автомобилиста выделяется 1000$ и это только машина, топливо и расходники. Именно благодаря этой братии, курс нацвалюты постоянно снижается. Без этой армии курс рубля был бы не выше 5000 за $. Вам это подтведит любой человек, который хотя-бы слышал, что такое макроэкономика.

вы это серьезно? #) ..
или шутите? |-)_)
поменьше смотрите наши новости, а читайте книги по макроэкономике!!!
между нами говоря - вы свой велосипед в магазине может и за белорусские рубли купили, а вот продавец явно вложил валюту в его приобретение... или вы на АИСТЕ 1978 года катаете?
а не валютные расходы - это прибыль? #)
автомобилист-эту валюту заработал - он вправе ее покупать в необходимых ему количествах и тратить ее по своему усмотрению (в рамках законодательства).. и проблемы отрицательного внешнеторгового сальдо должно тревожить только правительство и производителей, а не рядового автомобилиста, велосипедиста, пешехода..

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Апр, 2014 в 15:44

Велодорожка предоставляется как дар, от автомобилистов, жителям города в благодарность за то, что они не перегружают поток и не создают эмиссии вредных веществ в атмосферу, как это делают автомобили.

Я использую велодорожки исключительно в свое удовольствие. За что мне такое подарок от автомобилистов? :)

Цитата сообщения от zxv отправленного 15 Апр, 2014 в 16:16

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Апр, 2014 в 15:14

Цитата сообщения от zxv отправленного 14 Апр, 2014 в 17:49

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 14 Апр, 2014 в 15:27

что позволяет выбрать для движения любую из параллельных улиц, не выезжая на центральную

будте любезны
озвучте маршрут для авто
от уручья до площади независимости
и от площади независимости до казинца
не выезжая на центральные улицы...

А какой в этом смысл?

смысл простой
kolyanchik заявил что в центре
транспорту не обязательно перемещаться по центральным улицам
можно обойтись параллельными
так вот я предлагаю
1 прикинуть этот маршрут по параллельным улицам
2 представить на них хотябы половину транспортного потока который идет по центральным улицам

Пожалуйста:
Немига-Богдановича
Ульяновская-Первомайская-Платонова
Куйбышева
Красная-Якуба Коласа-Логойский тракт
Кедышко
Интернациональная (довольно активно используется для улицы с односторонним движением)
Они не полностью параллельные, а местами и тупиковые из-за местами отстойной планировки и Свислочи, но тем не менее их можно довольно активно использовать при перемещении в пределах их размещения, если нет необходимости осуществлять сквозной проезд через весь город.
Половину потока на них перекинуть невозможно, но в центре действительно наблюдается некое подобие улиц, параллельных основному проспекту.

Насчет разгрузки транспортного потока еще есть отличный вариант строительства дополнительных путепроводов через железную дорогу в районе Лошицы, Кижеватова и Лебяжего. Это также позволит разгрузить кольцевую, а также улицы, ведущие в центр города и из города.

У меня складывается впечатление, что Дзима есть толстый тролль и чей-то клон, причем, этот кто-то живет в Витебске. Потому что если это действительно мысли реального человека, то это беда.
Слава, снимай маску.
З.Ы. в РБ в личном пользовании 4 млн авто.

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 15 Апр, 2014 в 16:47

Цитата сообщения от zxv отправленного 15 Апр, 2014 в 16:16

Цитата сообщения от dziima отправленного 15 Апр, 2014 в 15:14

Цитата сообщения от zxv отправленного 14 Апр, 2014 в 17:49

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 14 Апр, 2014 в 15:27

что позволяет выбрать для движения любую из параллельных улиц, не выезжая на центральную

будте любезны
озвучте маршрут для авто
от уручья до площади независимости
и от площади независимости до казинца
не выезжая на центральные улицы...

А какой в этом смысл?

смысл простой
kolyanchik заявил что в центре
транспорту не обязательно перемещаться по центральным улицам
можно обойтись параллельными
так вот я предлагаю
1 прикинуть этот маршрут по параллельным улицам
2 представить на них хотябы половину транспортного потока который идет по центральным улицам

Пожалуйста:
Немига-Богдановича
Ульяновская-Первомайская-Платонова
Куйбышева
Красная-Якуба Коласа-Логойский тракт
Кедышко
Интернациональная (довольно активно используется для улицы с односторонним движением)
Они не полностью параллельные, а местами и тупиковые из-за местами отстойной планировки и Свислочи, но тем не менее их можно довольно активно использовать при перемещении в пределах их размещения, если нет необходимости осуществлять сквозной проезд через весь город.
Половину потока на них перекинуть невозможно, но в центре действительно наблюдается некое подобие улиц, параллельных основному проспекту.

Насчет разгрузки транспортного потока еще есть отличный вариант строительства дополнительных путепроводов через железную дорогу в районе Лошицы, Кижеватова и Лебяжего. Это также позволит разгрузить кольцевую, а также улицы, ведущие в центр города и из города.

Еще машин на немигу-богдановича? Вы там на машине ездили хоть раз?

Цитата сообщения от sailor отправленного 15 Апр, 2014 в 17:10

Еще машин на немигу-богдановича? Вы там на машине ездили хоть раз?

Знаю я какая там (Y) с трафиком. Просто вопрос был насчет того, что параллельных улиц нет, я привел пример, что они в действительности есть.
С Богдановича-Немига немного более сложная ситуация. По ним едут люди в крупнейшие спальные районы Минска: Малиновка, Брилевичи, Новая Грушевка, Юго-Запад, Кунцевщина, Сухорево, Масюковщина, Каменная Горка, где живет почти половина населения Минска.

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 15 Апр, 2014 в 16:47

Пожалуйста:
Немига-Богдановича
Ульяновская-Первомайская-Платонова
Куйбышева
Красная-Якуба Коласа-Логойский тракт
Кедышко
Интернациональная (довольно активно используется для улицы с односторонним движением)
Они не полностью параллельные, а местами и тупиковые из-за местами отстойной планировки и Свислочи, но тем не менее их можно довольно активно использовать при перемещении в пределах их размещения, если нет необходимости осуществлять сквозной проезд через весь город.
Половину потока на них перекинуть невозможно, но в центре действительно наблюдается некое подобие улиц, параллельных основному проспекту.

1 я просил назвать не параллельные проспекту улицы
а маршрут
названные улицы в основном короткие и как вы сами сказали тупиковые
придется постоянно метаться с одной параллельной улицы на другую
получается
из востока до пл независимости
выезжаем на кольцевую
с кольцевой на логойский тракт и далее по коласа
далее сурганова-бангалор-богдановича
немига-мясниковича
у кого нет авто и фантазии
может сесть на такси и проехаться
сначала по проспекту потом по указанному маршруту
и сравнить...
2 указанные дороги
или сами по себе имеют локальное магистральное значение
или имеют низкую пропускную способность
они уже и так загружены
через немигу пустить дополнительный поток с проспекта? нуну...

вообщем к чему я клоню
центральные улицы у нас имеют магистральное значение
и чемто их заменить нет возможности
при этом в тойже германии
на подобные дороги/улицы никто велосипедистов не пускает

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 15 Апр, 2014 в 16:47

Насчет разгрузки транспортного потока еще есть отличный вариант строительства дополнительных путепроводов через железную дорогу в районе Лошицы, Кижеватова и Лебяжего. Это также позволит разгрузить кольцевую, а также улицы, ведущие в центр города и из города.

можно
где деньги будем брать?

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 15 Апр, 2014 в 17:26

Просто вопрос был насчет того, что параллельных улиц нет, я привел пример, что они в действительности есть.

дада
я не могу посмотреть на карту и найти параллельные улицы
вопроса не было
было предложение представить (предложив маршрут)
что из себя будет представлять поездка из А в Б минуя центральные улицы...

Цитата сообщения от sailor отправленного 15 Апр, 2014 в 17:08

З.Ы. в РБ в личном пользовании 4 млн авто.

мне кажется что половина из них уже сгнившие корчи просто неснятые с учета
ибо из тогоже источника
в минске 800тыр авто
еслиб их столько было реально... то все былоб ими заставлено