Швейцарское качество приходит в Беларусь

Цитата сообщения от mish\-go отправленного 13 Янв, 2016 в 19:02

Цитата сообщения от velobaza отправленного 13 Янв, 2016 в 00:46

Цитата сообщения от fut отправленного 13 Янв, 2016 в 00:39

Velobaza имеет непосредственное отношение к велобизнесу РБ.

> >
А если всерьез говорить о развитии велорынка в РБ, прямые посылки через "алибабаэкспрессы" и прочие сайты наносят ему огромный вред.
Это то же самое "челночество", которое было в 90-е годы. Только теперь ездить не надо, прямо домой доставят. В основном из неликвидов (иначе за что скидки до 60-70%?) Денежки шлем за бугор, в родной бюджет "дулю с маслом". И хотим, чтобы в магазинах продавалось "европейское качество" дешевле самосбора.

А чтобы рынок развить, должно быть чуточку по-другому. Поставщик завез, к примеру, 300-500 велосипедов (уплатил при ввозе пошлину и НДС в родной бюджет), рассчитался с транспортной компанией (перевозчик с его денег оплатил свои налоги), арендовал магазин (арендодатель тоже уплатил налоги), оплатил рекламную кампанию (рекламное агентство оплатило налоги), продал в магазине велосипеды (оплатил с прибыли налоги), выдал зарплату продавцу (соответственно, платежи - подоходный, пенсионный, фонд соцзащиты), что-то оставил себе, и снова закупил партию велосипедов. Или не закупил готовые, а заказал комплектующие, сборку и т.д., сути дела это не меняет.
Откуда в магазин приходят деньги? С улицы, от простого отечественного покупателя. Откуда у того взялись деньги?
Из полученных налогов государство платит (в том числе) зарплаты. Я не знаю точное соотношение, но на государственных предприятиях в Беларуси работает подавляющее большинство населения. Плюс пенсионеры, студенты.
Некоторых работающих на частника это тоже касается (водитель перевозчика, декларанты, сотрудники арендуемого торгового центра, художники-дизайнеры-креативщики-маркетологи рекламного агентства и пр.), то есть не только бюджетники.
А из полученной зарплаты/пенсии/стипендии человек идет в магазин и выбирает себе понравившийся велосипед. Круг замкнулся!
Чем чаще круг будет оборачиваться, тем скорее в магазинах появятся настоящие "элитные" велосипеды. А для кого их завозить сейчас? У кого есть 1, 5к - тот на "Чайнике" купит.

Это немного упрощенное, но лично мое понимание данного вопроса.
Тут есть нюансы, спорить можно бесконечно (думаю, желающие сейчас подтянутся), но, в общем, как-то так...

З.Ы. Лично я вообще считаю "элитным" то что от 3, 5к стоит (ну вот почему-то такое у меня ИМХО). Причем, за 5, за 7 или за 10 - несущественно. От 3, 5к - это нормальное профессиональное оборудование, дальше уже изыски маркетинга, типа "новый модельный ряд", "сборка в Италиях-Испаниях-Швейцариях", "переключатель легче на 10 грамм" и прочая белиберда.

З.З.Ы. МНОГАБУКАФФ, прорвало, извините...

Прорвало? Ничего страшного. Сколько человек-столько мнений. У Вас цепочка длинная и правильная, только для развития экономики государства, нужно начинать с самого последнего и верхнего звена. Вот люди заплатили все налоги, собрали их в гос.банку. Так зачем их тратить на паркет за 2000 баксов за квадрат, если можно отдать в госбанк? Госбанк даст кредит на эти деньги под 4 процента годовых человеку, человек будет строить квартиру, квартиру будут строить рабочие, получать хорошую зарплату и собирать на личном счете деньги в банке, которыми будет пользоваться следующий заемщик. Так и вырастит средний класс, у которого будут деньги на велосипед. Не? Я не прав? А министр финансов Финляндии , конечно, дурак. Из Швеции домой в туалете долетел на самолете. Нужно было отдельный Боинх подать.

...а если короче:
(с)Абрам, ты где деньги берешь? - В тумбочке. - А откуда они там? - Жена кладет. - А у нее откуда? - Я даю. - Ну а ты-то где их берешь? - В тумбочке... )))

Цитата сообщения от 911 отправленного 13 Янв, 2016 в 19:45

Мдаа, вот оказывается кто виноват - чайны и алиэкспрессы. Дёшево продают.
Надо запретить, и длинную цепочку дармоедов, чиновников, маркетологов и прочих шкуродеров между покупателем и первопоставщиком создать, чтобы ндсы, откаты, штрафы, конфискаты сформировали справедливую стоимость товара из-за рубежа, а ещё лучше купляй беларускае. Сразу рай настанет

Уверен, что ЦЕПОЧКА победит 'справедливую стоимость'.

Цитата сообщения от mish\-go отправленного 13 Янв, 2016 в 19:59

Цитата сообщения от 911 отправленного 13 Янв, 2016 в 19:45

Мдаа, вот оказывается кто виноват - чайны и алиэкспрессы. Дёшево продают.
Надо запретить, и длинную цепочку дармоедов, чиновников, маркетологов и прочих шкуродеров между покупателем и первопоставщиком создать, чтобы ндсы, откаты, штрафы, конфискаты сформировали справедливую стоимость товара из-за рубежа, а ещё лучше купляй беларускае. Сразу рай настанет

Уверен, что ЦЕПОЧКА победит 'справедливую стоимость'.

Пока потребителей все устраивает, то почему бы и нет? Или, Вас, конкретно, что-то не устраивает?

Цитата сообщения от dasboot отправленного 13 Янв, 2016 в 20:01

Цитата сообщения от mish\-go отправленного 13 Янв, 2016 в 19:59

Цитата сообщения от 911 отправленного 13 Янв, 2016 в 19:45

Мдаа, вот оказывается кто виноват - чайны и алиэкспрессы. Дёшево продают.
Надо запретить, и длинную цепочку дармоедов, чиновников, маркетологов и прочих шкуродеров между покупателем и первопоставщиком создать, чтобы ндсы, откаты, штрафы, конфискаты сформировали справедливую стоимость товара из-за рубежа, а ещё лучше купляй беларускае. Сразу рай настанет

Уверен, что ЦЕПОЧКА победит 'справедливую стоимость'.

Пока потребителей все устраивает, то почему бы и нет? Или, Вас, конкретно, что-то не устраивает?

Зарплата не устраивает и лысая резина моего велосипеда не устраивает. Всё остальное устраивает.

Цитата сообщения от a12com отправленного 12 Янв, 2016 в 19:49

основного потребителя веломагазинов (а это на 99% совсем не форум поехали)

Цитата сообщения от velobaza отправленного 13 Янв, 2016 в 00:46

А если всерьез говорить о развитии велорынка в РБ, прямые посылки через "алибабаэкспрессы" и прочие сайты наносят ему огромный вред.

Не очень понятно. 99% покупает велосипед в магазине, и всякие аксессуары к нему - там же. А оставшийся 1% выходит, обрушил велорынок и заставил крупную велосеть сэкономить, создав два бренда?

Опыт вписывания в посылки с бк на местном форуме показывает, что в основном покупают то, что либо реально в разы дешевле, или то, чего нету в магазине.

Потому что это никому не выгодно - выгодно впулить байк, щитки-насос-звоночек, а дальше - плевать.
Это достаточно хорошая бизнес-модель, когда нету неликвидного товара, вроде старых кассет и прочего хлама, который купят раз в месяц. И удобный для обвинения окружающих - вот гады, в интернетах этих проклятых заказывают все, а не у меня покупают.

Свой "бренд" позволяет знатно сэкономить на этапе "получить товар". А лох не мамонт, и Германию, и Швейцарию сожрет, и еще попросит.

Зачем развивать индустрию местную? А фиг знает. Пусть и дальше ездят на недорогих хардтейлах, а не более подходящих типах велосипеда, пусть не думают, как бы через пару лет сменить лтд на какой-нибудь среднеходный подвес (знаю реальный случай). Народ-то виноват, народец валюту скупил...

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 13 Янв, 2016 в 20:27

...
Свой "бренд" позволяет знатно сэкономить на этапе "получить товар". А лох не мамонт, и Германию, и Швейцарию сожрет, и еще попросит.
...

А зачем свой?
Бери чужой... сочини красивую "легенду"... глядишь и свои и чужие продажи подскочут...
Вот например знаменитый Российский Норвежский бренд , наверняка ж о нем слышал...

П.С. продавцы СпортМастера щас хихикают в сторонке... )))

Цитата сообщения от mish\-go отправленного 13 Янв, 2016 в 20:16

Зарплата не устраивает и лысая резина моего велосипеда не устраивает. Всё остальное устраивает.

Зарплата не устраивает, потому что работать не хотите.

Цитата сообщения от dasboot отправленного 13 Янв, 2016 в 21:45

Цитата сообщения от mish\-go отправленного 13 Янв, 2016 в 20:16

Зарплата не устраивает и лысая резина моего велосипеда не устраивает. Всё остальное устраивает.

Зарплата не устраивает, потому что работать не хотите.

Зарплата не устраивает, потому что работать не хотим. Вы это серьезно? Работать не хотим, потому что зарплата не устраивает. Каламбур получается, а не государство.:)

Цитата сообщения от dasboot отправленного 13 Янв, 2016 в 19:53

Вы-то, правдоруб-развиватель-рынков, все официально на заводах из японии заказали. Или из швейцарии.
На самом деле было так как у всех. Одна ТТН официально, а потом всё в катомках из-за границ синеокой притянули. И не важно каким способом.

Я Вам приоткрою часть моей коммерческой тайны. :)
Только не смейтесь...

1. Я не крупный бизнесмен, а простой мелкий предприниматель. На заводах напрямик ничего не беру, не дорос пока. Основные поставки у меня идут по контракту от российского дистрибьютора, который действительно берет на заводах, у себя все растамаживает и налоги-сборы уплачивает (в российских счет-фактурах всегда вписываются номера грузовых таможенных деклараций). Мой поставщик продает мне без НДС, согласно соглашению между РБ и РФ, действующему аж с 2005 года. Это редкость, россияне обычно не хотят этим заниматься, но я таких нашел (надо уметь договариваться). Когда я завожу товар в РБ, я его декларирую в таможне (весь товар, а не одну ТТН*) и плачу НДС 20%.
2. Когда мне бывает нужно завезти что-то редкое разовое, чем не занимается мой поставщик, я тупо покупаю это в московских веломагазинах, не забывая взять чеки на покупку. Здесь мне никто НДС не сбрасывает, покупаю по розничной цене. Иногда дают скидку, иногда нет. Все купленное в розницу (все чеки, а не один*) точно так же декларируется на таможне, несмотря на то, что оно "притянуто в катомках". Сверху тоже платится НДС 20%.
   Вот такая простая схема. Вы спросите - а как же НДС? - как его вернуть? Да никак! Он просто учитывается при ценообразовании. В примере №2 покупатель покупает запчасть на 20% дороже. Но в обоих случаях я являюсь кем? Правильно, импортером! С территории РФ на территорию РБ. А импортеру, как известно, нашим законодательством предоставлено право самостоятельно формировать отпускную цену при реализации товара, наравне с производителем. А после нас (импортеров либо производителей) еще оптовик заработать может свои 20%. Если я не ошибаюсь, теперь даже больше, поскольку размер предельной наценки оптовикам отменили пару-тройку лет назад. А после оптовика еще розница может "погреться". Все довольны, платит конечный потребитель. |-))

*примечания неспроста:
Завозить часть товара по левому - на сегодняшний день полный идиотизм (если, конечно, не на базаре торговать, уплачивая копеечный единый налог, а в уважающем себя магазине). А как потом его оприходовать? Товар без документов - конфискация, штраф, "черный список" и пристальное внимание. Нет, я предпочитаю не рисковать. Все издержки кладем в цену, пусть платит покупатель.

Так что у меня "не как у всех". Я оригинален. Развиваю рынок в меру своих возможностей и желаний.

З.Ы. Можно похлопать.

Цитата сообщения от dasboot отправленного 13 Янв, 2016 в 19:53

Вы-то, правдоруб-развиватель-рынков, все официально на заводах из японии заказали. Или из швейцарии.
На самом деле было так как у всех. Одна ТТН официально, а потом всё в катомках из-за границ синеокой притянули.

Я Вас попрошу в дальнейшем более корректно строить фразы. Здесь не хватает слова "небось", или "наверное", или "ИМХО".
Надеюсь, просто по невнимательности пропустили, и написанное выше - всего лишь Ваше предположение, а не утверждение...

Потому что такие обвинения может предъявлять только сотрудник налоговой инспекции или таможни. И только имея на то основания.

Цитата сообщения от 911 отправленного 13 Янв, 2016 в 19:45

Мдаа, вот оказывается кто виноват - чайны и алиэкспрессы. Дёшево продают.
Надо запретить, и длинную цепочку дармоедов, чиновников, маркетологов и прочих шкуродеров между покупателем и первопоставщиком создать, чтобы ндсы, откаты, штрафы, конфискаты сформировали справедливую стоимость товара из-за рубежа, а ещё лучше купляй беларускае. Сразу рай настанет

Слава, они не виноваты.
Я вообще не люблю слово "виноваты". Причина не всегда есть вина. Я просто рассуждаю.
Кто хочет, пусть заказывает через сайты. Но пусть не удивляется возмущается, что в магазине цена в 2 раза выше. Это нормально.
Нужно срочно, тем более мелочевка - купил в магазине. Планируешь неспешно что-то серьезное, можешь подождать - купил на сайте.
А у кого цепочка дармоедов длинная, у того и цены выше. Рынок на то и рынок, чтобы выживал сильнейший.
Вот лично у меня цепочка короткая. Сам себе импортер - и сам себе сразу розница. |-))

Цитата сообщения от dasboot отправленного 13 Янв, 2016 в 19:40

Простите, а кто в этой стране вело оптовик? Вы? Драгон? Продавцы поехали?
Естественно с вами производитель работать не будет.

"Велозона".
Мы же их велики обсуждаем, если мне память не изменяет?

Цитата сообщения от velobaza отправленного 14 Янв, 2016 в 00:34

Я Вам приоткрою часть моей коммерческой тайны. :)
Только не смейтесь...

1. Я не крупный бизнесмен, а простой мелкий предприниматель. На заводах напрямик ничего не беру, не дорос пока. Основные поставки у меня идут по контракту от российского дистрибьютора, который действительно берет на заводах, у себя все растамаживает и налоги-сборы уплачивает (в российских счет-фактурах всегда вписываются номера грузовых таможенных деклараций). Мой поставщик продает мне без НДС, согласно соглашению между РБ и РФ, действующему аж с 2005 года. Это редкость, россияне обычно не хотят этим заниматься, но я таких нашел (надо уметь договариваться). Когда я завожу товар в РБ, я его декларирую в таможне (весь товар, а не одну ТТН*) и плачу НДС 20%.

Про ТТН и все официальные покупке вы еще кому-нибудь расскажите. Все работают по схеме: "один раз купил официально, 10 раз в клетчатой сумке"
В России 1 (один) официальный дилер Shimano и 1 (один) дилер Sram. Вы врядли с ними работаете, так что не надо рассказывать.
Велозона такой же предприниматель как и вы, точно так же маршрутками с москвы барахло свое передают.
Велозона тоже пишет, что они дистрибьютеры, хотя ни у GT ни у Canondale в Беларуси нет дилеров. "Говорить", оно знаете не педали крутить...

Детские мечты велозоны уже на сайте:

Цитата сообщения от dasboot отправленного 14 Янв, 2016 в 09:55

Про ТТН и все официальные покупке вы еще кому-нибудь расскажите. Все работают по схеме: "один раз купил официально, 10 раз в клетчатой сумке"
В России 1 (один) официальный дилер Shimano и 1 (один) дилер Sram. Вы врядли с ними работаете, так что не надо рассказывать.
Велозона такой же предприниматель как и вы, точно так же маршрутками с москвы барахло свое передают.
Велозона тоже пишет, что они дистрибьютеры, хотя ни у GT ни у Canondale в Беларуси нет дилеров. "Говорить", оно знаете не педали крутить...

//-(

velobaza, ну как, исчо есть желание что-то объяснять "упоротым богомолам"? |-))