Покупка первого велосипеда: истина где-то рядом! *по стопам статьи на Onliner.by

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 20:06

42 мнагавата (перакос ланцуга непазьбежны для аматара)

Цитата сообщения от zxv отправленного 7 Июн, 2013 в 20:04

я всю дорогу катаю на пиленных рулях

так і бачу як дзеўчына піліць стырно свайго LTD

1 на гибридах рули такойже ширины
на ситибайках тоже развесистые "рога"
2 на данный момент я считаю что пилить ничего ненадо
620мм само то

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 20:02

Калі хто захоча каціць па ўтулкі ў гразі - няхай бярэ горнік.
Я адказваю на тэзіс што лепшы тып ровара для гораду менску - "горнік".

Ну вообще-то обсуждалась покупка первого велосипеда.
Во-вторых Минск не считаю городом, где комфортно ездить на городских ситибайках. Если в парк выехать покататься еще вполне, но нереально комфортно без скилла передвигаться с учетом бортиков-ремонтов.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 20:06

значыцца не зраслося ў вас :)
ці гразявых прыгодаў было больш за "ровар для гораду"

последний раз в покатушку с поехали ездил года четыре назад
последний раз больше двух раз в год
катался за городом года три назад
езжу по городу на работу и по делам

Цитата сообщения от zxv отправленного 7 Июн, 2013 в 20:09

на ситибайках тоже развесистые "рога"

на маім "кананічным" Spec. Sirrus стырно 58см. На горніках такое ўбачыць можна толькі хіба што на адпачатку спартовых роварах

Цитата сообщения от hostwest отправленного 7 Июн, 2013 в 20:11

но нереально комфортно без скилла передвигаться с учетом бортиков-ремонтов.

Hostwest, ZxV - сфармулюйце чым ёсьць камфортна? Лічу што без скіла што горнік што гіпрыт што дарожнік будуць аднолькава дрэннымі. Горнік у таранах крывых бардзюраў дазволіць крыху болей памыляцца - з гэтым згодны.
Азадак падымаць і разьмяркоўваць масу трэба на кожным ровары.

ZxV - што не падабалася ў карыстаньні гібрыдам?

Во-вторых Минск не считаю городом, где комфортно ездить на городских ситибайках.
Высокіх бардзюраў дарэчы менее (пяць год таму іх было болей)

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 20:18

на маім "кананічным" Spec. Sirrus стырно 58см. На горніках такое ўбачыць можна толькі хіба што на адпачатку спартовых роварах

мне 620 понравился больше
сидиш свободней
возможно меньше зажимает грудкую клетку
по ходу попался руль 700-т с небольшим
непонравилось
руки кудато в стороны тянеш

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 20:18

ZxV - што не падабалася ў карыстаньні гібрыдам?

если захотите отвечу на этот вопрос позже
а пока не соскакивайте
1 большая звезда на "горнике" 42-44 чего достаточно
2 руль отличается незначительно
и его ширина вопрос личных предпочтений
дальше...3 чтото было про подкручивание

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 19:51

Я не прадаю ровары - мне штосьці там фармаваць ня трэба. Але тым хто хоча "ровар для гораду" рэкамэндаваў і буду рэкамэндаваць браць 28", часьцей за ўсё гібрыд.

Найнер?

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 20:18

Лічу што без скіла што горнік што гіпрыт што дарожнік будуць аднолькава дрэннымі. Горнік у таранах крывых бардзюраў дазволіць крыху болей памыляцца - з гэтым згодны.

О том и речь.
Допустим все таки речь идет только о передвижении в городе...
Ситибайк и велолояльный город - все хорошо. Однако скорость в городе не наберешь особо и даже на "горных" невегалах катать можно.
Ситибайк и ближайший вылизанный парк - тоже все хорошо. У обоих.
Ситибайк и наш город в условиях необходимости передвижения из А в Б - не всегда хорошо, бывает такие условия встречаются, что мясные покрышки, управляемость и некое подобие аммовилки тут новичку принесут больше пользы, чем вреда.
Вот единственное с чем согласен - далеко не все горники смогут обеспечить диван под попой и табуреточную посадку с прямой спиной. И это пожалуй то самое первое, что может понять и ощутить новичок.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 7 Июн, 2013 в 21:33

Найнер?

найнэр + пара камплектаў гумы (+ пара дэталяў пад канкрэтнага чалавека) = вельмі добры варыянт для "горад і ўсё-ўсё-ўсё".

Цитата сообщения от hostwest отправленного 7 Июн, 2013 в 21:33

Ситибайк и велолояльный город - все хорошо. Однако скорость в городе не наберешь особо и даже на "горных" невегалах катать можно.

Розьніца ў супоры качэньню. Калі хтосьці едзе на працу ў офіснай вопратцы, дык важна не пацець (на сярэднюю хуткасьць пляваць) і не запэцкацца. А гэтыя паказчыкі ў горніка слабейшыя.
Пра тое што трэба пастаянна падкручваць - правяраў калі just for fun сядзеў на хвасьце ў "гарнякоў" (не ў аэрадынамічнай яме)

Розьніца ў супоры качэньню. Калі хтосьці едзе на працу ў офіснай вопратцы, дык важна не пацець (на сярэднюю хуткасьць пляваць) і не запэцкацца. А гэтыя паказчыкі ў горніка слабейшыя.

у шоссера еще лучше накат, посадка аэродинамичная
и?

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 21:43

найнэр + пара камплектаў гумы (+ пара дэталяў пад канкрэтнага чалавека) = вельмі добры варыянт для "горад і ўсё-ўсё-ўсё".

Найнер - тот же горник, но с колесами побольше. Это побольше выливается в хорошее сохранение скорости, но чуть хуже разгон. А в городе (светофоны, бордюры, пешеходы) важнее разгон. Лично я против найнера ничего не имею. Но что-то к моему росту пока не покатило.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 21:43

Розьніца ў супоры качэньню. Калі хтосьці едзе на працу ў офіснай вопратцы, дык важна не пацець (на сярэднюю хуткасьць пляваць) і не запэцкацца. А гэтыя паказчыкі ў горніка слабейшыя.
Пра тое што трэба пастаянна падкручваць - правяраў калі just for fun сядзеў на хвасьце ў "гарнякоў" (не ў аэрадынамічнай яме)

Ну тут важнее нормальные щитки. Я рынок предложений по щиткам не знаю, но допускаю, что затянутый в щитки ситибайк может быть найти легче, чем затянуть в такую же защиту горник-найнер.
Понятие "подкручивать" в условиях нашего города тоже неприменимо. Просто нет таких участков.

Я не знаю, что с моим восприятием мира, но когда-то я проводил тест - одни выходные ехал на шоссере (Trek 1.5) 100 км, слики, шоссейные контакты, все дела. 98 км по асфальту и 2 км жуткая песочная грунтовка, которую пришлось протопать пешком. На обратном пути у самого города 2 змеиных укуса.

На следующие выходные я поехал тем же маршрутом, но на подвесе Scott Spark 40 + Schwalbe RaRa+Continental Race King, МТБшные контакты. Я откатал тот же маршрут, без проблем преодолел ту грунтовку, да еще и завернул на дачу к родственникам, увеличив маршрут до 167 км.

Погода была идентичная, ветер слабый, незаметный. Ехал один, никаких "ям". Никакой особенной разницы в нагрузке или необходимости "подкручивания" я не заметил. Катилось хорошо, но в случае с подвесом ощущал себя свободнее, не боясь подвохов со стороны капризных дорог.

Собственно тогда я и продал шоссер. Больше, к сожалению, мне так сжато во времени 2 разных велосипеда на нормальной дистанции протестить не удалось.

И потому я думаю, что лучший велосипед для новичка тот, который простит ему максимум ошибок, в том числе и втыкание в бортики и неумение распределять вес.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 21:43

найнэр + пара камплектаў гумы (+ пара дэталяў пад канкрэтнага чалавека) = вельмі добры варыянт для "горад і ўсё-ўсё-ўсё".

я чтото не понял
звезда 32 и широкий руль уже стали нормально?

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 21:43

Розьніца ў супоры качэньню. Калі хтосьці едзе на працу ў офіснай вопратцы, дык важна не пацець (на сярэднюю хуткасьць пляваць) і не запэцкацца. А гэтыя паказчыкі ў горніка слабейшыя.

мы разве синглспиды обсуждаем?
если сопротивление качению больше то ставится более легкая передача и потем точно также

Цитата сообщения от zxv отправленного 7 Июн, 2013 в 22:23

я чтото не понял
звезда 32 и широкий руль уже стали нормально?

32 на 28+" лепей за 32 на 26". Але ўсё адно мала - і гэта ўключанае ў тое што было ў дужках.

Цитата сообщения от zxv отправленного 7 Июн, 2013 в 22:23

если сопротивление качению больше то ставится более легкая передача и потем точно также

працуе на хуткасьцях да 15км/г. На лёгкай перадачы круціць трэба ўсё адно. Ідэя ў тым каб не круціць болей (ехаць па інэрцыі)

Понятие "подкручивать" в условиях нашего города тоже неприменимо. Просто нет таких участков.
я ехаў па інэрцыі там дзе гарняк круціў пэдалі

Собственно тогда я и продал шоссер.
ня ведаю што там быў за асфальт, на пабітым ушчэнт такое можа быць.
А так шмат фактараў уплывае

дарэчы, дыямэтар кола 26" на рокетронах з 4атм унутры ўсяго на ~1, 5см меншы за дыямэтар кола 28"x23mm :)

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 22:59

дарэчы, дыямэтар кола 26" на рокетронах з 4атм унутры ўсяго на ~1, 5см меншы за дыямэтар кола 28"x23mm :)

Только дураки катают на рокетронах на 4-х атмосферах.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 22:54

я ехаў па інэрцыі там дзе гарняк круціў пэдалі

Повторюсь - в нашем городе таких мест мало. Разгонов-торможений будет столько, что все эти накаты, инерции и т.д. просто не имеют смысла. Да и если обсуждать инерцию, то нужно покупать чугуний а колеса залить свинцом.
И непонятно что именно сравнивалось? 28" полуслики и 26" зубастые? Или полуслики были и там и там? Я на длинный асфальт полуслики одеваю. Слики 1.5" пробовал, но дороги жесть, даже воздушка не спасает.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 22:54

Собственно тогда я и продал шоссер.
ня ведаю што там быў за асфальт, на пабітым ушчэнт такое можа быць.
А так шмат фактараў уплывае

М6, Гродненская трасса, обочина. Конечно спортсмен-шоссер с полпинка опустил бы меня, но для себя матрасника тот результат считаю объективным.
Кстати спустя некоторое время ехал по слуцкой трассе и там вблизи Гацука дорога превращается в узкое погрызенное нечто с приличным автотрафиком. Там даже авария недавно случилась. Там обочина была такая дикая, что даже подвес еле спасал. А на гибриде бы и не рискнул.

26, 28, 29 это в основном вопросы инерции и удержания скорости, в городе практически не имеющие значения. Также есть фактор управляемости, лично мне было несколько некомфортно на найнере лавировать меж всяких кустиков (в городе читай пешеходы, лавочки, столбики).
Что касается покрых, то узкие и накатистые в городе вообще вредны. Негде разогнаться, много стекла, легко закусить на бортике. Уже раз 5 нарывался на девушек с гибридами, просящих подкачать колеса (насос на веле пристегнут, его видно), давление в которых было до первого бортика.
Значит эти критерии считаю не в пользу гибрида в городе для новичка и остается лишь вопрос с эффективностью грязезащиты, который надо изучать отдельно, а также табуреточность посадки. Ригид новичку не рекомендую, ламерские утыкания и сваливания с бортиков принесут много боли.

Цитата сообщения от dzidzitop отправленного 7 Июн, 2013 в 22:59

дарэчы, дыямэтар кола 26" на рокетронах з 4атм унутры ўсяго на ~1, 5см меншы за дыямэтар кола 28"x23mm :)

RoRo по асфальту едут хреново. Да и раздувать их давлением не гуд. Лучше уж 2.4-2.6" поставить, если очень хочется и зазоры позволяют.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Июн, 2013 в 01:23

Повторюсь - в нашем городе таких мест мало.

стараюся выбіраць такія маршруты дзе іх шмат :)
Адразу прыгадваюцца: роварная дарожка, праспэкт, дарога (хто не баіцца). Здараюцца і ходнікі даўжынёй па 500м+ (напрыклад вул Малініна)
Думаю што калі ехаць з хуткасьцю 20км/г ці меней дык падкручваць пэдалямі трэба нячаста на значнай колькасьці маршрутаў.
Мой "лянівы" рэжым такі: раскруціць на 25-27км/г і потым каціць па інэрцыі покуль не пачну ехаць 15-20км/г.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 8 Июн, 2013 в 01:23

И непонятно что именно сравнивалось? 28" полуслики и 26" зубастые?

канешне + у мяне чэсны рыгід. Незубатыя горнікі (і частая пераабуўка колаў) - думаю што гэта ня тое што купляюць навакі

узкие и накатистые в городе вообще вредны ... легко закусить на бортике.
З масай цела 85кг і нармальна напампаванымі коламі (> 70PSI) ні разу не было :)

RoRo по асфальту едут хреново.
Гэта было проста з рубрыкі "цікава даведацца". Мой "горнік" стаіць у хаце у "прэзэрвацыі" з коламі напампаванымі пад плешку.
На асфальт я ў ясным розуме на такіх колах не паеду. Але ў стоку штосьці падобнае прадаецца даволі часта.

Здаецца ў кожнага свой досьвед карыстаньня роварамі - унікальны і непаўторны :)