Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Мар, 2010 в 10:33

%-P Так что считать полетами? %-P

Предлагаю подать групповой запрос в ГАИ на проведение спецоперацию по воспитанию пешеходов, их поведения на велодорожке и тротуаре во время перемещения по оным велосипедистов :)

По мне, по тротуару - 15 норм.. по проезжей части (даже в городе) - не ниже 30 норм, по велодорожке - (эх, если бы небыло препятсвий) не ниже 15 и до...

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 10:50

... по велодорожке - (эх, если бы небыло препятсвий) не ниже 15 и до...

до (и после) открытия велобана неоднократно звучали выступления, что по нему можно ехать 30км/ч и он проектировался именно под это... Так что никаких 15км/ч. :P

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 10:50

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Мар, 2010 в 10:33

%-P Так что считать полетами? %-P

Предлагаю подать групповой запрос в ГАИ на проведение спецоперацию по воспитанию пешеходов, их поведения на велодорожке и тротуаре во время перемещения по оным велосипедистов :)

По мне, по тротуару - 15 норм.. по проезжей части (даже в городе) - не ниже 30 норм, по велодорожке - (эх, если бы небыло препятсвий) не ниже 15 и до...

Где-то так. :)
Бывал в Вильнюсе и в Польше, был очень доволен. Никаких тебе проблем ехать как по ПЧ так и по тротуару. С правой стороны на ПЧ отдельная полоса для велосипедистов и никакие водители не пытаются у них по ней ехать. И никто не сгоняет с тратура на ПЧ и наоборот. Спокойно едешь где хочешь. Правда и вело-лихачей, которые пытается в миллиметре от тебя проехать сильно разогнавшись тоже не встречал
;D

Цитата сообщения от rae отправленного 11 Мар, 2010 в 10:59

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 10:50

... по велодорожке - (эх, если бы небыло препятсвий) не ниже 15 и до...

до (и после) открытия велобана неоднократно звучали выступления, что по нему можно ехать 30км/ч и он проектировался именно под это... Так что никаких 15км/ч. :P

Я говорю не ниже 15 км!!!
Есть те кто едет и 10 км.. при этом парами и выстроившись в свининой клин, занимая всю дорожку (как свою так и встречную полосу). При этом если кто-то едем 30-40 км.. вылетая из за поворота просто войдёт в это прогулочное месиво.
Поэтому тут должны быть ограничения как и на автобанах... не ниже - ... и не выше - ... .
Так же обязательно соблюдение элементарной безопасности и культуры поведения.

Со временем - это всё придёт... просто нужно время.
В данный момент у нас (в нашем агрогородке) культура отсутствует и все себя считают самыми правыми. Мамаши с колясками, велосипедисты, пешики и т.д....все правы и никто никого не сышит.

Поэтому - первое культура и воспитание... и со временем всё изменится.
Главное самим быть носителями данной культуры :)

Цитата сообщения от отправленного 11 Мар, 2010 в 11:02

Где-то так. :)
Бывал в Вильнюсе и в Польше, был очень доволен. Никаких тебе проблем ехать как по ПЧ так и по тротуару. С правой стороны на ПЧ отдельная полоса для велосипедистов и никакие водители не пытаются у них по ней ехать. И никто не сгоняет с тратура на ПЧ и наоборот. Спокойно едешь где хочешь. Правда и вело-лихачей, которые пытается в миллиметре от тебя проехать сильно разогнавшись тоже не встречал
;D

В Париже, Берлине, Аффилгейме и т.д. тоже всё так красиво и сказочно. Но мы с вами живём тут. :)
Там - всё развивалось параллельно... как прогресс так и культура.. у нас по своему. Поэтому низя так сравнивать... но нужно указывать на это и стремится к идеалу!

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 11:12

При этом если кто-то едем 30-40 км.. вылетая из за поворота просто войдёт в это прогулочное месиво.

Тот, кто едет по нашей велодорожке 30-40км/ч, человек наверняка опытный и обстановку вокруг себя оценивает адекватно.

Цитата сообщения от mike отправленного 11 Мар, 2010 в 11:40

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 11:12

При этом если кто-то едем 30-40 км.. вылетая из за поворота просто войдёт в это прогулочное месиво.

Тот, кто едет по нашей велодорожке 30-40км/ч, человек наверняка опытный и обстановку вокруг себя оценивает адекватно.

:D Уговорили.
Ставим на голосование - минимальная скорость перемещения на велодорожке?! И прописываем это в правилах 8\

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 12:08

:D Уговорили.
Ставим на голосование - минимальная скорость перемещения на велодорожке?! И прописываем это в правилах 8\

Тогда пропиши в правилах наличие спидометра и техосмотр. Иначе как я свою скорость узнаю ?

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 11:12

Я говорю не ниже 15 км!!!
Есть те кто едет и 10 км.. при этом парами и выстроившись в свининой клин, занимая всю дорожку (как свою так и встречную полосу). При этом если кто-то едем 30-40 км.. вылетая из за поворота просто войдёт в это прогулочное месиво.
Поэтому тут должны быть ограничения как и на автобанах... не ниже - ... и не выше - ... .

А почему ты считаешь, что имеешь преимущество перед пенсионером, едущим со скоростью 5 км/ч ? А тот, кто едет 30-40 км и вылетает из-за поворота врезаясь в толпу едущих со скоростью 5 км и есть вело-быдло, которое кроме "себя" вокруг не видит ничего. Кто сказал, что велодорожка - это гоночный трек, а не дорожка именно для ПРОГУЛОК ?

Цитата сообщения от отправленного 11 Мар, 2010 в 13:02

Цитата сообщения от ingmar отправленного 11 Мар, 2010 в 11:12

Я говорю не ниже 15 км!!!
Есть те кто едет и 10 км.. при этом парами и выстроившись в свининой клин, занимая всю дорожку (как свою так и встречную полосу). При этом если кто-то едем 30-40 км.. вылетая из за поворота просто войдёт в это прогулочное месиво.
Поэтому тут должны быть ограничения как и на автобанах... не ниже - ... и не выше - ... .

А почему ты считаешь, что имеешь преимущество перед пенсионером, едущим со скоростью 5 км/ч ? А тот, кто едет 30-40 км и вылетает из-за поворота врезаясь в толпу едущих со скоростью 5 км и есть вело-быдло, которое кроме "себя" вокруг не видит ничего. Кто сказал, что велодорожка - это гоночный трек, а не дорожка именно для ПРОГУЛОК ?

Пусть будет для прогулок - как бы никто и не против. А где и как можно ЕЗДИТЬ по городу или как и где можно проехать через город что бы ездить за городом? Или всем на трек идти ЕЗДИТЬ? Или скакать по бордюром час на шоссере со скоростью 5км.ч. чтобы полчаса ПОЕЗДИТЬ по кольцевой? Или как "нормальные пацаны" бухать, смотреть телек и быковать сплевывая под ноги?
Вот тут и есть выбор хочешь КАТАТЬСЯ - добро пожаловать на тротуары и велодорожки. Для этого они должны быть и должны быть хотя бы в приемлемом состоянии. А хочешь ЕЗДИТЬ - тогда должна быть ПЧ, но уже как минимум в хорошем состоянии (ибо , например, скорости другие), с нормальной боковиной, а не только с центром дороги. Причем ПЧ с хотя бы минимальной безопасностью (т.е. со своей выделенной небольшой полосой).
А если велосипедистов будут сгонять на разломанные тротуары и велодорожки, то ничего хорошего не будет. Ни для тех, кто ездит ни для тех кто катается и тем более для детей и пенсионеров.

Золотые слова!
Чего тут удивляться, что у нас нет успехов ни в велоспорте, ни во-многом другом! А если кто-то и добивается этого успеха, несмотря на всё, то это настоящие герои.
Условия должны быть для всего - и для прогулок, и для спорта. А пока кого-то откуда-то куда-то сгоняют, действительно ничего хорошего не будет, ни для кого, и все будут мешать друг другу! Одними призывами к культуре, к сожалению, наш народ не возьмешь! Те, кто культуру не соблюдают, станут ещё более развязными и наглыми, если станет больше культурных. Должны быть ещё законы и ответственность. Которые никого никуда не сгоняют, а требуют внимательности и предусмотрительности от всех, и четко действуют.

Людей убивают прямо на глазах у их тренеров, вспомните случаи.Я очень не советую любителям ПЧ, туда лезть.Пока ещё в Бульбении можно ездить в ХС, мест хватает, а кто не сможет таки обойтись без ПЧ, тем можно посочувствовать.Вы рискуете быть разложенными на запчасти, не верите-посмотрите внимательно на поведение этй массы ездюков и ездючек на разных авто.

я давно и максимально избегаю проезжей части, как по мне это гораздо быльший экстрим чем даунхилл (-)

Выскажу свое скромное мнение.

После первых же занятий по вождению в автошколе в конце прошлого года стал осторожней переходить дорогу (смешно, но правда). Наверное это знакомо многим поначалу. Появилось осознание того что из себя представляет автомобиль на дороге и к чему может привести малейшая ошибка. Отвлекся, не заметил, забыл про какой-то мелкий пункт в ПДД... А ошибок таких хватает. И у тех кто сейчас ездит со знаком "70" их не намного меньше чем у вчерашних курсантов. Сейчас чуть ли не каждый день наблюдаю как грубо нарушаются правила водителями. Стоянка запрещена? Разворот запрещен? Ограничение скорости? К черту! Пусть дураки соблюдают правила, а у меня срочное дело, мне можно!

К чему я веду... пока сам не побываешь в роли водителя не поймешь какой помехой является на проезжей части велосипедист, а велосипедист не знающий правил и не соблюдающий их еще в десять раз хуже :) Каюсь, сам раньше выезжал на проезжую части и нарушал некоторые пункты правил. Знание главы "Движение на велосипедах и мопедах" не означает что Вы не нарушите других правил. Думаю, большинство не имеющих водительское удостоверение велосипедистов даже перекресток проехать не смогут не нарушив ПДД.

Поэтому смешно читать посты некоторых форумчан, гоняющих на шоссерах по городу и жалующихся на то что их штрафуют за езду по проезжей части. Здесь я согласен с сотрудниками ГАИ. Один разумный совет здесь, кажется, был от Верволка (могу ошибаться) - разрешить езду по проезжей части (UPD., имеется ввиду даже там где нет припятствий для езды по велодорожке, тротуару, краю проезжей части) велосипедистам, имеющим ВУ. Естественно только на дорогах где движение велосипедистов не запрещено знаками, другими правилами.

Тему плохих тротуаров и толп пешеходов на велодорожках не раскрыл, ибо для MTB это не является препятствием.

В правилах нет запрета, то что езда по ПЧ велосипедистам запрещена.... есть ограничения... но конкретно запрета нету... не считая тех случаев когда ПЧ попадает в зону знака "Езда на велосипеде запрещена"....

РБ русифицировала международные положения... (там же езда ТС по тротуару запрещена)....

з.ы в нормально стране суд руководствуется меж. юриспруденцией... а когда у нас... власть на власть ... хз ...

з.ы1 да знание правил ПДД для велосипедиста при езде на ПЧ обязательны... но у меня как у водителя так и у велосипедиста выработалось правило "делай на дороге что угодно... лишь бы ты никому не мешал и никого не напрягал своим поведением"....

з.ы2. Получив немалый опыт водителем (моя 1-я работа, када я учился была водитель).... зная сколько на дороге диб+илов, идиотов и блондинок... я теперь ТС (стоящие на обочине), или автобусов, "привязанных", стоящие на остановках... приостанавливаюсь, или минимально снижаю скорость, что бы голову выкрутить на 180 градусов и оценить ситуацию...

Так что как совет - не расслабляйтесь када едите по ПЧ, тогда меньше шансов, что под колеса попадете и сможете не мычать када ГАЕ-вый остановит... а дать ему понять , что ты полноценный участник ДД..