Туризм и спорт в Беларуси. Свободный сайт для планирования событий спортивной и туристической тематики. Здесь те, кто гоняет во всю мощь.
А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт.
О, Ваша мечта воплощена! Нью-Йорк первое же фото, которое выдал гугл.
А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт. Это и экологичней, безопасней, дешевле, логичней наконец. Личные автомобили только для передвижений между удаленными населенными пунктами.
Ни разу не встречал ситуации когда при развитом (даже при недоразвитом как у нас) общественном транспорте и фирм для грузоперевозок ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ личный автомобиль в городе
Абсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.
Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 15:51
А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт. Это и экологичней, безопасней, дешевле, логичней наконец. Личные автомобили только для передвижений между удаленными населенными пунктами.
Ни разу не встречал ситуации когда при развитом (даже при недоразвитом как у нас) общественном транспорте и фирм для грузоперевозок ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ личный автомобиль в городеАбсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.
Ну как-то не вериться, что если велосипедистов сгонят с ПЧ и увеличат штрафы, то комфорт езды на велосипеде вырастет.
А количество авто вырастет (хотя довольно просто его сократить. Достаточно ограничить проезд через центр города на авто ) потому, что это тупо выгодно всяческим чинушам и властьпридержащим. А реальность таково, что теперь добраться на личном авто в некую часть города медленнее чем совсем недавно на общественном транспорте. Я уже не говорю про час-пик и про потраченные нервы и деньги на бензин.
Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 15:51
А я так же искренне считаю, что в городах частных автомобилей вообще не должно быть. Только общественный транспорт.
О, Ваша мечта воплощена! Нью-Йорк первое же фото, которое выдал гугл.
Это не мечта, а то как любую мечту можно испоганить :)
Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:15
Абсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.
Ну как-то не вериться, что если велосипедистов сгонят с ПЧ и увеличат штрафы, то комфорт езды на велосипеде вырастет.
А количество авто вырастет (хотя довольно просто его сократить. Достаточно ограничить проезд через центр города на авто ) потому, что это тупо выгодно всяческим чинушам и властьпридержащим. А реальность таково, что теперь добраться на личном авто в некую часть города медленнее чем совсем недавно на общественном транспорте. Я уже не говорю про час-пик и про потраченные нервы и деньги на бензин.
Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.
Цитата сообщения от отправленного 10 Мар, 2010 в 16:25
Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:15
Абсолютно полностью согласен. Но есть такая неприятная штука как объективная реальность. И в ней в Городе-Герое Минске - Столице нашей Родины полмиллиона автомобилей и количество не сокращается даже в отдаленной перспективе. Бороться с совково-мещанским менталитетом можно и нужно долго, а ездить на велосипеде с приемлимым комфортом хочется сейчас.
Ну как-то не вериться, что если велосипедистов сгонят с ПЧ и увеличат штрафы, то комфорт езды на велосипеде вырастет.
А количество авто вырастет (хотя довольно просто его сократить. Достаточно ограничить проезд через центр города на авто ) потому, что это тупо выгодно всяческим чинушам и властьпридержащим. А реальность таково, что теперь добраться на личном авто в некую часть города медленнее чем совсем недавно на общественном транспорте. Я уже не говорю про час-пик и про потраченные нервы и деньги на бензин.Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.
А откуда им нормальным взяться? Сами что ли вырастут :). А так я конечно за. Но только так чтобы можно было по ним хотя бы со средней 25-30 км/ч ездить и хотя бы чуть безопаснее чем по ПЧ.
Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 16:40
Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.
А откуда им нормальным взяться? Сами что ли вырастут :). А так я конечно за. Но только так чтобы можно было по ним хотя бы со средней 25-30 км/ч ездить и хотя бы чуть безопаснее чем по ПЧ.
Ну не боги обжигают горшки, но люди. Тут уже который год выностися идея создания некоей организации лоббирующей интересы велодвижения, но воз и ныне там. И виноваты в этом в первую очередь мы сами, наша лень, нежелание высовываться, активная позиция "лесных братьев", для которых велосипед не средство перевозки собственной задницы из пункта А в пункт Б, а сугубо езды для удовольствия. Считай, что половине форума нужна возможность ездить по ПЧ, а эти ваши Б-гомерзкие велодорожки и не нужны ваще. А вторая половина в город вообще ни ногой - велосипед только для езды по пашне и пням. Вспомните все те гнобления КМ. А мы - городские матрасники в меньшинстве, да еще и пассивны.
Ну не боги обжигают горшки, но люди.
Вообще-то данная фраза очень сильно обижает горшкообжигательных богов :)
Вспомните все те гнобления КМ. А мы - городские матрасники в меньшинстве, да еще и пассивны.
городских матрасников никто не гнобит. емнип, всегда порицались методы КМ - провокация и открытый конфликт с ГАИ
"пассивны"...ммм...тоже вряд ли. думаю, большинство (как и я) справедливо полагают, что уж лучше ездить по ПЧ, чем ТАКИЕ велодорожки
Цитата сообщения от virus quartirus отправленного 10 Мар, 2010 в 17:08
Вспомните все те гнобления КМ. А мы - городские матрасники в меньшинстве, да еще и пассивны.
городских матрасников никто не гнобит. емнип, всегда порицались методы КМ - провокация и открытый конфликт с ГАИ
"пассивны"...ммм...тоже вряд ли. думаю, большинство (как и я) справедливо полагают, что уж лучше ездить по ПЧ, чем ТАКИЕ велодорожки
Ну так это и есть пассивность: никому не нравится качество велодорожек, но при этом никто ничего не делает. Пишите в Горремавтодор, в районные и городские администрации. Вам должны ответить, принять меры. Жалуйтесь, собирайте подписи, петиции и ультиматумы с хартиями. Где это все? Нету. Все сводится к флуду на тему "как бы мне так нарушить ПДД и при этом не поиметь анальных кар со стороны Родины". Конечно велодорожки будут рисовать по асфальту с волнением 4 балла и противотанковыми надолбами вместо понижения бордюра.
С другой стороны это дает благодатнейшую почву для нытья и ломания копий на форумах.
Да нет же. Я не про сгоняние байкеров и не про штрафы. Я про организацию НОРМАЛЬНЫХ велодорожек, а не того абсурда, который мы имеем радость наблюдать.
А здесь от государства будетодин ответ: "Мы вам построили велодорожку? Так и катайтесь по ней! Или нам все деньги из бюджета потратить на проекты и прокладку велодорожек по всему Минску?" - Вот такой печальный будет ответ...и ничего с этим не поделаешь... Такое бедное государство :(
Слушайте, а что именно вам не нравится в ПДД? С кем и с чем вы боретесь, борцы?
Если вы думаете, что ПДД РБ сильно отличаются от ПДД других стран мира - то это не так.
Вот приведите, ради бога, пример того, что конкретно вам не нравится в Правилах и что вы хотели бы изменить.
PS. Еще более странно полагать что кому-либо ВЫГОДНО, чтоб было ХУЖЕ организовано дорожное движение. Особенно чиновникам.
PPS. Это вопрос не личный, это вопрос в форум.
Если вы думаете, что ПДД РБ сильно отличаются от ПДД других стран мира - то это не так.
В велосипедной части это так. Что с востока, что с запада. В России проезд по тротуару вообще ЗАПРЕЩЕН, с соответствующими штрафами.
Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 10 Мар, 2010 в 20:05
Если вы думаете, что ПДД РБ сильно отличаются от ПДД других стран мира - то это не так.
В велосипедной части это так. Что с востока, что с запада. В России проезд по тротуару вообще ЗАПРЕЩЕН, с соответствующими штрафами.
Ну так скажите, как велосипедист, неужели Вам плохо, что в Беларуси РАЗРЕШЕНО ехать по тротуару?
Разве плохо, что я законодательно имею возможность кататься с детьми по тротуару даже по главным улицам города? Если запретить движение по тротуару, дети до 14 лет не получат вообще возможности перемещаться по городу.
...
Ну так скажите, как велосипедист, неужели Вам плохо, что в Беларуси РАЗРЕШЕНО ехать по тротуару?
...
однако это по версии ГАИ выливается в то что мне ЗАПРЕЩЕНО ехать по ПЧ, а это уже совсем не хорошо. %-P
В частности по международным правилам (Конвенции о дорожном движении) ТС никак не должны двигаться вместе с пешеходами. У нас же ТС не должны двигаться вместе по ПЧ. А так да, ничем ПДД не отличаются.