Туризм и спорт в Беларуси. Свободный сайт для планирования событий спортивной и туристической тематики. Здесь те, кто гоняет во всю мощь.
Нестыковки в ПДД есть, но объяснение про белый и красный свет от Sacha мне кажется весьма толковым.
А мне -- нет. Ради того, чтобы автомобилист мог наслаждаться священным правом нестись вперед, не видя дороги,
велосипедист должен пересекать шоссе (возможно, не один раз) в темноте. Идти на ту сторону, куда ему не надо. Потом обратно.
Перелезать через отбойник на разделительной полосе. Перебегать минскую кольцевую дорогу. Все для вас.
мда
я еще не готов окончательно потерять веру в человечество
глеб скажи
ты это серьезно
А мне -- нет. Ради того, чтобы автомобилист мог наслаждаться священным правом нестись вперед, не видя дороги,
велосипедист должен пересекать шоссе (возможно, не один раз) в темноте. Идти на ту сторону, куда ему не надо. Потом обратно.
Перелезать через отбойник на разделительной полосе. Перебегать минскую кольцевую дорогу. Все для вас.
или всеже троллиш?
ZxV, а я уже потерял.
Тынь-Тынь-Тынь. Велосипед- Транспортное средство! Ситуация- потемнело. На правой по ходу обочине вешают красные катафоты(столбы, деревья). Транспортные средства(ВСЕ!!) имеют красные габариты. Когда трактор едет по встречке, он должен иметь мигалку-- предупреждает об аварийной опасности. Аналогично скорая, мчс.
Белые фары на встречке дезориентируют водителя. Представьте поворот дороги. Ночь. Граница дороги видна смутно. И тут на встречу едут белые фары. По всем полосам. Мозг автоматом повернёт руль правее, в кювет.
Ситуация может и в вакууме, но на дороге таких вакуумов тысячи каждую секунду. Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно.
По моим наблюдениям на дорогах, каждый десятый легковой не снижает скорость, а валит на обгон через сплошную, когда дорога впереди не видна за холмом. Им не важно, что там гарантированная жопа, если кто-то есть навстречу.
ZxV, ты можешь мне это объяснить?
Товарищ корытоид четко конкретно объяснил:
"Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно". Мозг не при делах.
С учетом этого, стоит ли полагаться на реакцию и адекватность водителей?
И даже помещать себя в заведомо более опасные условия, как то 2 и 3 полоса, встречная?
При этом делать это даже не изредка, по ситуации, а систематически, пропагандировать такой стиль и даже поместить его в ПДД?
Вопросы риторические.
в том и дело. Если человек будет всю дорогу взвинчен раздражителями, то реакция , конечно, будет повышенной. До поры до времени. Если речь о поездке в 5 км с дому на работу это одно. Тут может и к лучшему взбодриться :). Но я же писал про колокольни. Их много. Как таксисту-курьеру-водителю МАЗа отработать 8 часов?
Дорога это не спортивный снаряд. Это элемент ТРАНСПОРТНОЙ системы. Т.е. условный человек должен пахать 8 часов на работе, а не потеть по пути на работу. Сам ездил иногда в универ и на работу на велике. Да, хорошо взбдриться утречком перед лекциями. А токарю с завода? Строителю после рабочей смены? Бодречком, пачанчики, не расслабляйтесь, вам ещё домой добраться надо как-то?)))
"валит на обгон через сплошную". Это обгоняя велосипедиста? Могу ошибаться, но вроде одиночных можно при любой разметке.
"валит на обгон через сплошную". Это обгоняя велосипедиста? Могу ошибаться, но вроде одиночных можно при любой разметке.
Не, там одиночные в смыле без прицепов, буксируемых, колонн... в смысле одиночные в длину.
ZxV, а я уже потерял.
Цитата сообщения от sacha отправленного 6 Апр, 2013 в 14:56
Тынь-Тынь-Тынь. Велосипед- Транспортное средство! Ситуация- потемнело. На правой по ходу обочине вешают красные катафоты(столбы, деревья). Транспортные средства(ВСЕ!!) имеют красные габариты. Когда трактор едет по встречке, он должен иметь мигалку-- предупреждает об аварийной опасности. Аналогично скорая, мчс.
Белые фары на встречке дезориентируют водителя. Представьте поворот дороги. Ночь. Граница дороги видна смутно. И тут на встречу едут белые фары. По всем полосам. Мозг автоматом повернёт руль правее, в кювет.
Ситуация может и в вакууме, но на дороге таких вакуумов тысячи каждую секунду. Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно.По моим наблюдениям на дорогах, каждый десятый легковой не снижает скорость, а валит на обгон через сплошную, когда дорога впереди не видна за холмом. Им не важно, что там гарантированная жопа, если кто-то есть навстречу.
1 ZxV, ты можешь мне это объяснить?
Товарищ корытоид четко конкретно объяснил:
2 "Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно". Мозг не при делах.
ничего не понял что к чему
1 что тут обьяснять
неадекваты
не соотносят свои поступки с тяжестью возможных последствий
2 а тут что не так?
это что новость
что водители ездят на "автопилоте"?
что не так с тем что дорожная обстоновка должна быть интуитивно понятна?
при организации дорожного движения в нормальных странах к интуитивности и стремятся
Товарищ корытоид четко конкретно объяснил:
"Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно". Мозг не при делах.
«Мозг не при делах» потому, что мозг не дает нужную скорость реакции.
Ну и не «интуитивно», конечно. Рефлексы, спинной мозг.
велосипедист должен пересекать шоссе (возможно, не один раз) в темноте. Идти на ту сторону, куда ему не надо. Потом обратно.
Перелезать через отбойник на разделительной полосе. Перебегать минскую кольцевую дорогу. Все для вас.
Кольцевую и прочие дороги с разделительной пересекать на ближайшем перекрестке, развязке или под мостом с пешеходной лестницей.
Это если не учитывать, что движение велосипедов по магистрали жэстачайшэ запрещено.
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 1 Апр, 2013 в 18:47
В каких случаях оправдана формулировка "Ограничивающие правила для X - контрпродуктивны." ?
Когда X - оратор? X - элитарная группа?Когда X способны прекрасно саморегулироваться без правил. А правила нужны только для Y, не способных саморегулироваться, действующих в том же пространстве.
RAE, во многих странах нет таких удобных правил для водителей. Я такое видел в Тегеране (в 1992 г. там было 2 светофора, никаких пдд, 20 км.ч средняя, столкнулись - ну, не повезло.)
У нас все очень удобно сделано, чтобы ездить на автомобиле.
Улицы, парковки, правила, организация движения, ГАИ - все для автолюбителей. Основная проблема - слишком много и все больше автомобилей. Кому от этого лучше? Немецкому автопрому. Остальные тупо дышат выхлопом, сидя в клетках решетки автотрасс.Население только выиграет, если государство начнет делать городскую среду менее удобной для автомобиля.
+100. Только выиграет, но увы как объяснить варвару, что бить дубинкой всех кто тебя слабее это варварство и дибилизм. Так что проблема не в автомобилях, а в тех кто в них ездит. По такому уровню отношения к людям, отвественности за свои поступки, культуре и уважении к другим в нашей стране только один выход - вообще запретить ездить на всем что движется быстрее пешехода.
Цитата сообщения от вв отправленного 7 Апр, 2013 в 21:21
ZxV, а я уже потерял.
Цитата сообщения от sacha отправленного 6 Апр, 2013 в 14:56
Тынь-Тынь-Тынь. Велосипед- Транспортное средство! Ситуация- потемнело. На правой по ходу обочине вешают красные катафоты(столбы, деревья). Транспортные средства(ВСЕ!!) имеют красные габариты. Когда трактор едет по встречке, он должен иметь мигалку-- предупреждает об аварийной опасности. Аналогично скорая, мчс.
Белые фары на встречке дезориентируют водителя. Представьте поворот дороги. Ночь. Граница дороги видна смутно. И тут на встречу едут белые фары. По всем полосам. Мозг автоматом повернёт руль правее, в кювет.
Ситуация может и в вакууме, но на дороге таких вакуумов тысячи каждую секунду. Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно.По моим наблюдениям на дорогах, каждый десятый легковой не снижает скорость, а валит на обгон через сплошную, когда дорога впереди не видна за холмом. Им не важно, что там гарантированная жопа, если кто-то есть навстречу.
1 ZxV, ты можешь мне это объяснить?
Товарищ корытоид четко конкретно объяснил:
2 "Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно". Мозг не при делах.ничего не понял что к чему
1 что тут обьяснять
неадекваты
не соотносят свои поступки с тяжестью возможных последствий
2 а тут что не так?
это что новость
что водители ездят на "автопилоте"?
что не так с тем что дорожная обстоновка должна быть интуитивно понятна?
при организации дорожного движения в нормальных странах к интуитивности и стремятся
В нормальных странах живут нормальные люди. Там почти любые правила работают. У нас же последнее время культивируются ЖИВОТНЫЕ отношения, а не человеческие. Большинству это нравиться (когда он сам так действует, но не нравиться когда с ним так обращаются). Результат уже начинает сказываться, но пока это только цветочки.
З, Ы, пора учиться уважать других хотя бы как себя. И неважно автомобилист ты или велосипедист или просто стоишь в очереди за хлебом.
Цитата сообщения от zxv отправленного 7 Апр, 2013 в 23:09
Цитата сообщения от вв отправленного 7 Апр, 2013 в 21:21
ZxV, а я уже потерял.
Цитата сообщения от sacha отправленного 6 Апр, 2013 в 14:56
Тынь-Тынь-Тынь. Велосипед- Транспортное средство! Ситуация- потемнело. На правой по ходу обочине вешают красные катафоты(столбы, деревья). Транспортные средства(ВСЕ!!) имеют красные габариты. Когда трактор едет по встречке, он должен иметь мигалку-- предупреждает об аварийной опасности. Аналогично скорая, мчс.
Белые фары на встречке дезориентируют водителя. Представьте поворот дороги. Ночь. Граница дороги видна смутно. И тут на встречу едут белые фары. По всем полосам. Мозг автоматом повернёт руль правее, в кювет.
Ситуация может и в вакууме, но на дороге таких вакуумов тысячи каждую секунду. Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно.По моим наблюдениям на дорогах, каждый десятый легковой не снижает скорость, а валит на обгон через сплошную, когда дорога впереди не видна за холмом. Им не важно, что там гарантированная жопа, если кто-то есть навстречу.
1 ZxV, ты можешь мне это объяснить?
Товарищ корытоид четко конкретно объяснил:
2 "Водитель должен иметь возможность действовать интуитивно". Мозг не при делах.ничего не понял что к чему
1 что тут обьяснять
неадекваты
не соотносят свои поступки с тяжестью возможных последствий
2 а тут что не так?
это что новость
что водители ездят на "автопилоте"?
что не так с тем что дорожная обстоновка должна быть интуитивно понятна?
при организации дорожного движения в нормальных странах к интуитивности и стремятсяВ нормальных странах живут нормальные люди. Там почти любые правила работают. У нас же последнее время культивируются ЖИВОТНЫЕ отношения, а не человеческие. Большинству это нравиться (когда он сам так действует, но не нравиться когда с ним так обращаются). Результат уже начинает сказываться, но пока это только цветочки.
З, Ы, пора учиться уважать других хотя бы как себя. И неважно автомобилист ты или велосипедист или просто стоишь в очереди за хлебом.
в подтверждение к сказанному
видать "челу" насрать на всех
Что это подтверждает?
Я как-то видел зимой на ПЧ во время снегопада Витю Чайку на шоссере - человеку насрать на всех.
Видел Верволка, поворачивающего налево на Притыцкого (4 полосы, если что, а в сумме - 8 ) - тоже насрать на всех.
Что это подтверждает?
подтверждает модель поведения.идеала в любом случае не будет, но хотелось бы уменьшить такие случаи.
нужно всего-то относиться чуточку уважительнее к окружающим, да и не з-абывать, что" плюнув , однаждыпридётся слизать этот плевок"ИМХО
То есть это ко всем? Велосипедистам тоже придется слизать? Или только тем, у кого клиренс больше 30 и 3.0 под капотом?
Цитата сообщения от sailor отправленного 8 Апр, 2013 в 14:26
Что это подтверждает?
подтверждает модель поведения.идеала в любом случае не будет, но хотелось бы уменьшить такие случаи.
нужно всего-то относиться чуточку уважительнее к окружающим, да и не з-абывать, что" плюнув , однаждыпридётся слизать этот плевок"ИМХО
а на кой это все тут писать и постить такие фотки
типа мы не вкурсе как автосы паркуются на тротуаре?
последних пару страниц идет обсуждение предложений верволка
который кроме того что сам относится к окружающим автомобилистам примерно также как этот водятел к пешеходам
так и еще предлагает узаконить такое поведение
или вы замечаете только "плевки" от автомобилистов