Приключенческая гонка "Старый Неман". Обсуждение, тусовка, регистрация...

Los_Dimos
Это еще не отчет о гонке. Отчет - позже. Пара замечаний.
Для нас эта гонка, как часть кубка, была крайне важна. Лично я отношусь к гонке не по принципу главное - участие. Скажу еще: у меня не хватило бы духу иди сумасшедствия :) последовать примеру Ангелов, случись с нами поломка на первых этапах гонки. То есть от начала и до конца мы четко понимали: финиш после 14:00 - дисквалификация, пропуск одного КП - 4 часа штрафа. В соответствии с этими факторами мы и рассчитывали свой маршрут.
Рассчитывали с запасом, в частности пропустили сплав, потому-что нас устраивало любое место в тройке. Ну а сколько команд было в нашем классе - так этого мы аж до награждения не знали. Просто контролировали на каждом ПС - не обогнал ли нас кто из микстов. Сейчас напишу отчет.

2. хотя с другой стороны, те кто ради времени пропускал КП получились бы в пролете...
3. насколько я понимаю, КВ вообще должно быть как отметка, когда люди выходят спасать не вернувшихся, а нужного темпа прохождения дистанции нужно добиваться другими методами.

Ну да. Первый пропущенный КП у нас, в частности, был с 20.00 до 21.00 - вот был бы сюрприз поутру о смещении КВ. :)

Смотреть все

Теперь мои 5 копеек.
Проблема, которую мы обсуждаем, давно решена на большинстве зарубежных гонка. Причем достаточно просто. Теперь суть:
В зачет гонки команде включается количество КП пройденных в пределах КВ, которое зафиксировано на последнем КП с судьями, где команда была вовремя. Условно - В этом случае команда пришедшая на ПС2 с 15КП, но не успевшая на финиш (не важно сколько она взяла КП по дороге с ПС2 до финиша) будет всегда выше, чем команда сошедшая после 10-го КП и успевшая к финишу. Соответственно чем дальше прошла команда по трассе в пределах промежуточных КВ, тем выше она в протоколе.
Однако такая система чаще всего существует с другим классическим правилом приключенческих гонок - пропуск любого КП ведет к снятию команды!
Такая система принята на этапах Кубка мира и Кубка Европы, на гонках на Украине, в России, Латвии, Польши, Чехии.
Вообщем так. Мы опробовали такую систему на зимней гонке "Ислочь" - она себя полностью оправдала.

Отчет Los_Dimos.
Пролог - 14.05 невероятно. На пути к КП 1 все улетают на автомобильный мост. Едущие навстречу SWD заставляют курить карту. Одного трезвого взгляда на карту достаточно, чтоб понять где КП1. На старте же были одни эмоции: ух ты карта-то довоенная! КП2 вместе с мужской двойкой. Нашли компостер вне КП, перенесли на КП. КП3 - идем вторыми впереди спины SWD. Гравийка идет не туда. Возврат. Мельницы. Сразу за КП 4 - ошибка. Компасом я пользоваться не люблю и не умею. Наверное, некоторые команды замечали, что я иногда спрашиваю: а где север? Отступлю: уже в деревне Кривичи обгоняющий нас Монах спросил у меня где север я посмотрел на солнце, а не на компас. Благо равноденствие ;D! Так вот на развилке за КП4 мы сверившись с компасом, который как всегда соврал, уехали на Первую Плису. Тут мы потеряли SWD. Но эта безумная гонка за лидерами нас просто убила. Лишний крюк - километров в пять - деморализовал. Я поругался с Маринкой. Один положительный момент - мы знали где ПС1 еще до КП5.
Треккинг. КП 6 - вдоль Нёмана - вот где нас обошли еще 2 команды. Мы рассчитывали придти вторыми-третьими на ПС1. Всю дистанцию прошли с ВайлдФорсом. Снова в темпе выше нашего обычного. В общем в совокупности: гонка за SWD на велосипеде и бегом вместе с WF - на ПС1 мы засветло но хочется лечь и помереть (Маринка бы сказал сдохнуть). Пик накала страстей... и мы не лезем на веревки, как ни говорила AnkaExtreme, что ни она ни веревки не страшные. Дальше простой по ориентированию но нудный велоэтап. Долго. Холодно. Одно развлечение: деревня Журавельники - кольцевая, мы ее проехали по кольцу 2 полных круга, пока не достали спасительный компас. А ну и выезд из Кремушевки партизанскими тропами при наличии гравейки - тоже приключение. ПС2. Раннинг. Ноги заплетаются. Веревки - раз уж не умеем пользоваться снарягой - нечего и начинать. Треккинг. Рассвет. Психологически самое трудное - хочется спать. Я готов сойти. Проснулся. Маринка готова сойти - проснулась. Интересно, между КП 17 и 18 встречаем бодрую мужскую двойку, делимся с ними, что хотим спать и сейчас сойдем. На пути от 18 к 19 встретили их же: мы-бодрые, куда Вы, с 19-го на север-то топаете? они: на ПС2, спать, ой то есть брать КП 20 потом спать, ай в общем мы спим. Странно, подумал я КП 20 от КП 19 надо бы южнее идти ну да ладно. Опытным путем проверили. КП 20 от КП 19 - действительно сначала на юг.
Все. Отказались от удовольствия сплава. Покатались по лугам со старицами Нёмана, очень, очень красиво. Три призовых круга и финиш около полудня. Так сначала в темпе выше нашего, в конце в темпе ниже нашего мы закончили эту гонку и тур2008. Все.

Цитата сообщения от zhorzh отправленного 23 Сен, 2008 в 12:39

Да и разрешалось ли движение без шлема на трэкинге? или без аптечки, и проверяли ли это??? мне было например неприятно видеть комманду налегке без шлемоф, таща рюкзак с обязаловкой. (Y)

да и вооще что то я злой какой то наверно усталость дает знать о себе... :-[

Выдержка из правил гонки:
Трекинг. Участок преодолевается пешком по заданному маршруту. Присутствие всех членов команды на каждом КП обязательно. На этап обязательно брать с собой карту, компас, фонарь, аптечку и телефон. Остальное снаряжение разрешается оставлять на ПС упакованным в один из рюкзаков участников. Рюкзак с ненужным снаряжением должен быть состегнут велозамком с велосипедами. Оставлять снаряжение, не прикрепив его к велосипеду, запрещено.
;D

Цитата сообщения от zhorzh отправленного 23 Сен, 2008 в 11:51

Правила:

12.1. Опоздание

Команда не успевшая вернуться в базовый лагерь до окончания контрольного времени считаться потерявшей право на место и записывается как ОПОЗДАВШАЯ.

Вопрос, каким образом команда "от работы кони дохнут заняла 3е место? тоже касается и MayDay и дальше (хотя их реально жалко, прошли все, но чуть чуть не успели) :(

Я не понял предмета спора?

Эти команды выступали абсолютно в разных классах и единственное, что могла сделать судейская коллегия - это оставить призы себе, а не выдать команде "От работы кони дохнут". По поводу MayDay не совсем понятны претензии, какое место в финальном протоколе должна была занять эта команда по Вашему мнению?

Теперь о целях сезона 2008 и оценки успешности их выполнения кратко от меня:

1. Целями этого сезона являлись - популяризация мультиспорта, рост аудитории и развитие уровня участников
2. Поставленные цели были выполнены

• аудитория гонок расширялась в течении всего сезона (Удра - 90 участников, Болото - 100 участников, Неман - 112 участников)
• уровень неизменно рос: веревочные этапы стали преодолеваться быстрее, призеры стали специально тренироваться

3. Поставленные цели достигались следующим образом

• гонки проходили по упрощенным правилам мультиспорта с возможностью исправления ошибок участниками
• уровень гонок рос постепенно и для желающих были предоставлены классы с упрощенной дистанцией
• гонки проектировались с учетом возможностей участников (наиболее приемлимое время и даты старта, забота о возможности добраться к старту на любом транспорте и добраться домой до рабочего дня, расчет на молодость спорта и нетренированность участников)

Теперь подготовьте дома список замечаний с аргументами и привозите на фестиваль с собой. Мы проведем совместный брифинг и я поясню где какие решения принимались нами и по каким причинам. Какие ошибки были допущены в течении сезона, как они исправлялись и как они будут исправляться в будущем сезоне!

Надеюсь на понимание и проявление здравого смысла!

Цитата сообщения от zhorzh отправленного 23 Сен, 2008 в 14:12

В общем созрел подаю аппеляцию промваду! :)
требую пересмотра результатов гонки, в соответствии с правилами которые были опубликованы на сайте
вот считайте что подал.
...

Аппеляция в соответствии с правилами тура принята и будет рассмотрена в течении 2-х дней. Если будет усмотрено нарушение правил гонки и тура, протоколы могут претерпеть изменения. О результатах рассмотрения аппеляции будет сообщено в этой ветке форума.

Вот как пристегнула свои вещи к рюкзакам одна из команд...

Гаси соперников веслом!!!

Тех Этап 3 - лесенка

По поводу MayDay не совсем понятны претензии, какое место в финальном протоколе должна была занять эта команда по Вашему мнению?

никакое, записана в конце списка, без присвоения места, так как написано в правилах.

Цитата сообщения от zhorzh отправленного 23 Сен, 2008 в 18:21

По поводу MayDay не совсем понятны претензии, какое место в финальном протоколе должна была занять эта команда по Вашему мнению?

никакое, записана в конце списка, без присвоения места, так как написано в правилах.

У них в графе место написано 8, у команды "От работы кони дохнут" - 3.

Но это не означает, что этим командам будут начислены очки. А призы по Вашей версии надо все же было оставить судьям? В принципе они тоже работали. Так?

В чем спор?

В остальном, как я и написал - ответ будет дан согласно правилам тура.

выскажу своё мнение по поводу контрольного времени.
Возможно есть смысл поступить, как в парусном спорте - т.е. контрольное время для финиша первой команды задаётся протоколом гонки, оно может быть завышенным, чтобы учитывать форс-мажоры и т.д., а уж после финиша первых начинается КВ для остальных, которое тоже устанавливается с расчётом условий гонки.

Правда, есть проблема - в парусном спорте нет возможности пропуска знака (аналог КП), поэтому приход команды на финиш трактуется однозначно...
и опять же, откуда остальные участники узнают, когда финишировали первые...

В общем сам себе ответил....Но, в любом случае, обидно взять все КП, опоздать пусть даже и на 50 минут и оказаться ниже того, кто взял на 2-3 КП меньше....

а вот команда АнтиГламур привезла не только хорошее настроение!!!

Отчет "Как-нибудь".
Мужская двойка про-класс.
Неделя до гонки. Жара 33 градуса, средеземное море, мягкий шезлонг на берегу, все включено. РАЙ.
За 4 дня до гонки. Аэропорт. 9 градусов. Дубак. Дождь. Украинские томоженники. АД. Какие нафиг соревнования.
За 3 дня до гонки. Звонок капитана.
- едишь?
- нет на 99%. Хотя может только на велоспринт...
Вечером того же дня. Еду. Полную дистанцию. Родные крутят у виска.

Старт. На прологе даем 25 минутную фору остальным, получаем карту войска-польского. Успеваю заметить масштаб и то, что до кп не больше 1 км.
Ломим за всеми. Тут же появляются "встречные". Пора курить карту. 5 БАЛОВ оргам за фантазию. Возвращаемся, находим насыпь старого моста. Дальше по азимуту. На пересечении с асфальтом дорога отклоняется от курса. Чуть левее находим правильную тропку и кп.
Дальше опять к необозначеному асфальту. Решаем двигаться по асфальту до населенных пунктов.
Находим нужный указатель, потом деревню.
Берем развалины мельницы. А ведь когда то эти механизмы работали.
Обилие мелких развилок и дорожек на пути к старой мельнице (КП4) немного сбивает с курса. Но в итоге находим и ее почти без потерь. Мельница неплохо сохранилась. Небольшой ремонт и сюда экскурсии можно водить. Кто будет кататься в этом районе, посетить обязательно.
Дальше на Ляховичи по гравейке. От гравейки в д.Плиса в нужном направлении отделяется старая дорога выбираем ее. Не пожалели. Пока светло получаем удовольствие от местных пейзажей, местами появляется брусчатка. Появляется чувство прикосновения к старине, истории. Орги, и снова вам 5 баллов.
Старую Церковь находим без труда. Тут заметил одну закономерность: по дороге к КП едишь, как правило, без попутчиков, но как только подъезжаешьк КП, попутчики появляются, как тараканы из щелей.
На подъезде к ПС 1 старый полуразвалившийся мостик. Тут же теряю речь. Там кто-то есть. Секунд 10 с открытым ртом смотрю на парня в вело-форме. Оказывается это оператор. Хорошие будут кадры.

ПС1. Чай я нашел в термосе, капитану, походу, не хватило. Уходим на пешку. Шагаем быстро, но не бежим. Переодически пересекаемся с соперниками. Навстречу шагают "Ангелы", хотя последний раз мы их оставили на ПС1 (наверное прилетели). Потихоньку собираем КП и стараемся не потерять много сил. Еще один плюсик оргам за старую дорогу которая вела на север к Немону и заканчивалась насыпью. Интересно, был ли там раньше мост?
Немного сложно было войти в лес по дороге с одного озера на другое. 5 минут по бурелому и были замечены остатки старой заросшей дороги. При чем были видны следы насыпи и кюветов. Еще лет 20 и природа окончательно сотрет следы человека.
После последнего озера начинают побаливать ноги. Никогда не думал что 20 км пешком, это для меня очень много.
Стараясь не отстать от 4-ки добираемся до пс1. На этой гонке меня удивили девченки. Сколько же надо тренироваться, чтоб выдержать такое (бежать, ползать, плавать не только не отставая от сильной половины, но и помогая им).

Техэтапы. Организация на уровень выше, чем на болоте. Три коридора, к тому же за 2 этапа команды растянулись. Хотя ложку дегтя добавлю. Я считаю, что нужно было объявить хотя бы за неделю до гонки какие именно "препятствия" ждут команды на веревках. Я, например, полз по горизонтальной веревке первый раз в жизни, и только в самом конце до меня дошло зачем нужен прусик для ноги. А некоторые даже жумары не брали. В остальном веревки понравились.

Второй велоэтап. Наконец то можно немного отдохнуть. Ориентирование простое. Дороги проходимые. Единственное неудобство - темно. Не спешим и двигаемся дальше. По дороге знакомимся с "Лидерами", которые постоянно отрываются от нас, но темная дорожка постоянно возвращает их к нам. И только на пути к ПС2 они окончательно скрываются. Самым сложным был геодезический знак, тк стоял он не на дороге.

Пс2. паром. Забава интересная. Переправились без особых приключений, быстро. Хотя сам по себе этот небольшой техэтап мало что решал.
Бег по маркированной трассе. Ноги уже болели прилично. Бежать я не мог. Да и трасса к бегу особо не располагала. Кочки, бурелом, темно. Наверное поэтому этап мне и не понравился. Думать не надо, ломись себе по маркерам. Абсолютно не мой вид спорта. В конце я еле плелся за капитаном и думал, что наверное нужно сойти с дистанции.

Костер, бинт, толстый слой фастум-геля на больные ноги. Голова понимает, что еще 15-20 км мне не осилить. И все-таки мы снова на трассе. Ковыляю за капитаном, собираем 17 и 18 КП. Взобраться на 4-ную сосну я просто не смог, пришлось дотягиваться ленточкой до компостера.
По дороге на 19-й встречаем сонную смешанную парочку, которая собирается в базовый лагерь, но на последок решили взять 17-й. Капитан-Паша срывает мазоль. Остановка, пластырь перекись. Теперь уже инвалида в команде два. Светает. Пашка несет бред про какие то глюки и видно, что может с минуту на минуту уснуть. В районе 19-го встречаем старых знакомых. 19 найти они уже отчаялись, но увидев нас решили попытаться еще раз. В 4-ром находим спирт заводик. Жалко самогонки нет, так бы там и остались. Еще через пол часика выходим к кромке леса и находим останки геодезнака. Ребята отправляются на 17-18 нам на 20-й. Они настоятельно рекомендуют брать его от ПС2 радиально, так как по пути с 20-го на 19-й дорог и просек нет, но мысль о лишних 2-3 км просто отметается. Опять встречаем "сонную" парочку. В лагерь похоже они уже не спешат. Ломим на 20-й. Дороги постоянно то исчезают, то появляются.
Находим еще один самогонный завод. Самогона нет, дороги дальше нет, каждый шаг дается с трудом.
Еще через метров 700 появляется нужная просека. Только вот не понятно где кп на юге или на севере. Башка уже не в состоянии собрать и проанализировать всю инфу и мы ошибаемся с направлением. Пролезаем через болото. Видно, что тот, кто ломился тут ночью, проваливался в грязь по колено. Находим квартальные столбики. Понимаем ошибку, возвращаемся. Встречаем 4-ку. Берем 20-й. К ПС2 решено возвращаться неуказанной на карте дорожкой. Не ошиблись, хотя я уже верил с трудом, что дойду. Дошли.

Сплав. Плот связали на "украинский" манер, чтоб ноги не мочить. Поплыли. Через 10 минут ноги стали неметь. Стараясь не перевернуться, нашел подходящую позу. Спасибо "репортерам" на байдарке и 4-ке соперников, которые подбодрили. Сплав в этот раз был намного короче, но его было, как говорится, как раз. Мы успели почувствовать воду Немана, увидеть утреннее солнце. К тому же на сплаве можно было кому-то нагнать, а кому-то потерять минут 15-30 с учетом вязки плота. За сплав 5 баллов. Тут же встретили Ангелов, которые в довершение ко всему решили еще и утопиться.

Последний велоэтап. До финиша около 15 км и больше 2-х часов. Релакс. На 25-й дуб сходу попасть не получилось. Пришлось двигаться вдоль Немана. Помогла толпа народу возле заветного дуба. Дальше шли толпой. Устье ручья отыскали без особых приключений. Остались последние 8 км и ВСЕ.
По дороге рассуждаем про сюрприз. Я выдвигаю мысль, что не логично было бы объявить контрольное время 14-00, и при этом время на выполнение сюрприза должно вложиться в эти 14-00. Правильно было бы возвращение с 26-го в БЛ до 14-00, а призовые круги прибавлять к общему времени. Или хотя бы объявить о том, сколько минут нужно "припасти" для финиша. Судьи выбрали первый не логичный вариант. И задержись мы хоть на минут 5 в контрольное время не вложились бы.

Итог. Наше время без 5 минут сутки. 5-е место.
На этой гонке, наверное, больше всего решал треккинг. Это не моя дисциплина, я велосипедист. Ноги болят до сих пор, не думал, что 40 км пешком, это очень сложно. 100% нужно было сойти и не мучаться. В следующий раз я скорее всего выберу велоспринт, если увижу в про классе дисциплину, к корой не готов.

Тур закончился, оставив после себя массу положительных впечатлений и опыта. За этим я и ехал. Огромное спасибо всем, кто в этом участвовал.