24-25 мая - любительский марафон "Налибоки`14" Обсуждение, тусовка...

Цитата сообщения от spam отправленного 24 Мар, 2014 в 10:23

уважаемые водники планировавшие участвовать в марафоне с женами/девушками/подругами подписывайтесь под обращением!

Вы еще референдум устройте ;)

Цитата сообщения от andy t отправленного 24 Мар, 2014 в 16:40

...
Причем мы так и не услышали, почему это сделано? ...

не услышали лишь потому, что не очень внимательно "слушали", ответ вам был дан несколькими сообщениями ранее:

Цитата сообщения от gariy отправленного 24 Мар, 2014 в 12:06

...
Хотите свои категории, свои правила - организуйте сами. Всегда есть довольные и недовольные.
...

Мнение велосипедистов которых водный марафон не волнует конечно очень компетентно, блещет оригинальностью и само по себе очень ново, но извините, вопрос организаторам, которые внятно пока ничего ответили.

Жены, подруги, бородатые мужыки в палатке - это всё ни про что. Ведь беда в корне правил, люди, ну не делается так! У меня вообще впечатление, что этот водный марафон не нужен никому. И такие правила - скрытая акция по его провалу по численности для того, что бы потом со спокойной душой сказать - это никому не интересно и проводить его в рамках марафона мы больше не будем. Ура! И еще очень оригинальные велосипедисты скажут: "проводите сами".

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 24 Мар, 2014 в 15:56

Знаю лично несколько примеров людей, заявлявшихся на дистанции, где конкуренция была минимальна и все ради медальки :-/

Дык гэта што - я сам двойчы выкарыстоўваў дзіцячую працу за мядаль. Дарэчы, поўны трэк у сямейным заліку атрымалася прайсці толькі у прошлым годзе, а у пазатым бала толькі скарочанная дыстанцыя.

Цитата сообщения от барсик отправленного 24 Мар, 2014 в 16:59

Цитата сообщения от andy t отправленного 24 Мар, 2014 в 16:40

...
Причем мы так и не услышали, почему это сделано? ...

не услышали лишь потому, что не очень внимательно "слушали", ответ вам был дан несколькими сообщениями ранее:

Цитата сообщения от gariy отправленного 24 Мар, 2014 в 12:06

...
Хотите свои категории, свои правила - организуйте сами. Всегда есть довольные и недовольные.
...

выдатна. ні Gariy, ні Барсик не ўдзельнічалі і не збіраюцца ўдзельнічаць у сплаве(папраўце калі што), але парады раздаваць - папросту.

организатор всё сказал:

Цитата сообщения от hol отправленного 17 Мар, 2014 в 14:40

5. Количество зачетов зависят исключительно от массовости участников заявленных в этих видах. Будет больше марафонцев - будет больше зачетов, но только уже в следующем году :)

на три зачёта значит экипажей мало. Зовите друзей, и на следующий марафон у оргов будет другая статистика

Цитата сообщения от sacha отправленного 24 Мар, 2014 в 17:39

организатор всё сказал:

Так. Ёсць палажэнне марафону. Усе расходцеся з форуму катаць/бегаць/сплаўляцца.

Цитата сообщения от sacha отправленного 24 Мар, 2014 в 17:39

организатор всё сказал:

Цитата сообщения от hol отправленного 17 Мар, 2014 в 14:40

5. Количество зачетов зависят исключительно от массовости участников заявленных в этих видах. Будет больше марафонцев - будет больше зачетов, но только уже в следующем году :)

на три зачёта значит экипажей мало. Зовите друзей, и на следующий марафон у оргов будет другая статистика

Это не ответ на вопрос - почему в нашем случае ММ=МЖ, когда в любом виде спорта, предусматриваемым физическую работу и пары закон то, что ММ это не МЖ также, как и не ЖЖ. Ваш ответ имел бы место только в случае, если бы мы пробивали введение для водного категорий "взрослый" или "молодежь" - но разговор идет только о здравом смысле! И какая такая статистика Вами упомянута - последние водные "Налибоки"были в 2011 году, а в 2010-ом предпоследние и первые???

Оказывается все ждут высказывания организации по поводу водного марафона и не введенного зачета МЖ.
Что ж, основная причина, по которой данный зачет не введен - малочисленность участников водного марафона. Дело даже не в призах или медалях. Мы не хотим уменьшать значение победы в марафоне в любом из зачетов или категорий. Поэтому несколько и искуственно повышаем конкуренцию. Придти первым - это действительно стоит труда! А медаль - это не памятный сувенир, а знак того, что вы оказались лучшими.
Кстати именно по этой причине в мультимарафоне возрастные зачетные категории так же уменьшены по сравнению с основными видами.

Приглашайте друзей, пусть растет количество участников и мы обязательно на это отреагируем, введя больше зачетов. Даже если придется поменять Положение накануне марафона ;)

P.S. Водный марафон никто не гнобит, даже наоборот, при первой представившеся возможности я стараюсь провести его, хоть он и создает много трудностей при согласовании с гос.органами (сезон запрета нахождения на воде).

Цитата сообщения от гога отправленного 24 Мар, 2014 в 17:22

... ні Gariy, ні Барсик не ўдзельнічалі і не збіраюцца ўдзельнічаць у сплаве(папраўце калі што), але парады раздаваць - папросту.

а при чём тут сплав, Игорь ???
"совет" (как ты выразился) я давал без привязки к конкретному виду марафона, а Hol расшифровал мою мысль для лучшей усвояемости 8)

Цитата сообщения от hol отправленного 24 Мар, 2014 в 22:02

Что ж, основная причина, по которой данный зачет не введен - малочисленность участников водного марафона. Дело даже не в призах или медалях. Мы не хотим уменьшать значение победы в марафоне в любом из зачетов или категорий. Поэтому несколько и искуственно повышаем конкуренцию. Придти первым - это действительно стоит труда!

Безусловно, труда, но раз есть медаль, победитель - должны быть и равные условия. Но этого нет. Или Вы действительно полагаете, что экипаж МЖ способен идти не уступая ММ 90 км? По мне, такое положение правил никак не способствует этому:

Приглашайте друзей, пусть растет количество участников и мы обязательно на это отреагируем, введя больше зачетов.

Потому что многие могут не пойти только по этой причине и не узнать тогда Вам, сколько же участников хотело стартовать МЖ. Первые перейдут в ММ, вторые в другие виды марафона, третьи вовсе пойдут самостоятельно ПВДшку.

Даже если придется поменять Положение накануне марафона ;)

Менять нужно сейчас. А смотреть потом. Если перед стартом не будет конкуренции в МЖ никакой (меньше 5, скажем, лодок) - тогда и объединять с ММ.

Кстати именно по этой причине в мультимарафоне возрастные зачетные категории так же уменьшены по сравнению с основными видами.

Это совсем другое, к тому же некоторые возрастные категории в марафоне весьма неоднозначны, если не сказать, излишни.

Женщины более выносливы чем мужчины, ЖЖ тоже в ММ. //-(
Ребята, получайте удовольствие от марафона!

Конечно хотелось что бы зачет был по всем категориям экипажей, но как участник обоих водных марафонов и в мужском и смешанном экипаже, готов согласиться с мнением организаторов что при таком количестве лодок разница по времени между мужскими и смешанными экипажами невелика. Достаточно посмотреть финишные протоколы
2010 год, 1место ММ 5:30, 2 место ММ 5:31, 3 место МЖ 5:40, 4 место МЖ 5:48, 5 место ММ 6:05, 9 место ЖЖ 6:18
2011 год 1место ММ 8:09, 2 место МЖ 8:21, 3 место МЖ 8:30, 4место ММ 8:58
И подброшу дровишек в костер дискуссии: от выбора лодки зависит больше чем от наличия или отсутствия женщины в экипаже.

Цитата сообщения от trix отправленного 25 Мар, 2014 в 03:18

Конечно хотелось что бы зачет был по всем категориям экипажей, но как участник обоих водных марафонов и в мужском и смешанном экипаже, готов согласиться с мнением организаторов что при таком количестве лодок разница по времени между мужскими и смешанными экипажами невелика. Достаточно посмотреть финишные протоколы
2010 год, 1место ММ 5:30, 2 место ММ 5:31, 3 место МЖ 5:40, 4 место МЖ 5:48, 5 место ММ 6:05, 9 место ЖЖ 6:18
2011 год 1место ММ 8:09, 2 место МЖ 8:21, 3 место МЖ 8:30, 4место ММ 8:58
И подброшу дровишек в костер дискуссии: от выбора лодки зависит больше чем от наличия или отсутствия женщины в экипаже.

Что-то интересное выходит с 2011 годом. Первыми в 20:09 финишировала мужская пара (ММ) , затем был смешанный экипаж в 20:20 (МЖ), затем мы долго ждали и парни пошли вытаскивать женский экипаж (ЖЖ), а последним в субботу финишировал мужской экипаж (ММ). Все они были из одной команды во главе со своим тренером. И как показало время опытный тренер едва не догнал своих учеников выйдя с последнего КП на воду на почти 30 минут позже их, так что не только от лодки что-то зависит. В 2010 ситуация была другой.

Я бы особое внимание обратил на другие факторы которые изменились с прошлых двух марафонов в частности на ходовое время, и на те ошибки которые тогда были, но повезло пронесло.

И лучше не впустую дискутировать ни о чем, а подумать как лучше продумайте как лучше подготовится к марафону, так как в этом году меня там не будет и набитые шишки и ошибку закрывать пока некому.

И помните время нахождения на воде в этом году организаторы увеличили, и фактор погоды пока неизвестен, а в пылу борьбы набить шишки на ошибках очень легко.

Цитата сообщения от andy t отправленного 25 Мар, 2014 в 00:20

Безусловно, труда, но раз есть медаль, победитель - должны быть и равные условия. Но этого нет. Или Вы действительно полагаете, что экипаж МЖ способен идти не уступая ММ 90 км? По мне, такое положение правил никак не способствует этому:

Я уже говорил, сейчас зарегистрировано 3 (три!) экипажа, и на все про все у вас 6 (шесть!) медалей!
Вы уже по-любому выиграли, даже если вмест жены - собаку в лодку посадите. И при этом вы требуете еще расширить номинации до девяти! А как же собака?! - Тогда уж все 12 номинаций...
В мульти разделение по возрасту: до 40 и после. Как 39-ти летнему мужику бороться за места и медали с молодыми и здоровыми 18-ти летними спортсемнами?!
Но даже если сейчас там уже зарегистрировано 23 человека, и это второй по популярности вид марафона и дистанция, никто не поднимает вопрос о расширении призовых номинаций.
На малом веломарафоне 9 комплектов наград - это 27 медалей и медалек, уже достанется всем. А в мульти придется еще побегать, поползать, покрутить, погрести....
Hol правильно сказал, будет массовость, будут и номинации. А если сделать наоборот, а потом урезать, шуму еще больше будет.

Цитата сообщения от trix отправленного 25 Мар, 2014 в 03:18

Конечно хотелось что бы зачет был по всем категориям экипажей, но как участник обоих водных марафонов и в мужском и смешанном экипаже, готов согласиться с мнением организаторов что при таком количестве лодок разница по времени между мужскими и смешанными экипажами невелика. Достаточно посмотреть финишные протоколы
2010 год, 1место ММ 5:30, 2 место ММ 5:31, 3 место МЖ 5:40, 4 место МЖ 5:48, 5 место ММ 6:05, 9 место ЖЖ 6:18
2011 год 1место ММ 8:09, 2 место МЖ 8:21, 3 место МЖ 8:30, 4место ММ 8:58
И подброшу дровишек в костер дискуссии: от выбора лодки зависит больше чем от наличия или отсутствия женщины в экипаже.

в 10 годом все понятно, а вот в 11 года 3 место не 8.30 а 9.54!!
в этом году такая же схема будет? борьба будет до последнего кп? а потом если выпустили то хоть дрейфуй по течению так?