Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

о том что весь "романтичный" центр Львова был отстроен во времена австровенгрии

Это так. Еще есть Черновцы.

И нынешние львовяне, состоят чуть более чем полностью из понаехавших украинцев

А эта информация какими фактами подтверждается?
Да, городское население меняется гораздо быстрее, чем сельское, но нельзя считать, что при каждой смене власти все уезжают, квартиры остаются полностью пустыми, и их все занимают переселенцы из других городов новой страны. Существует определенная преемственность, элементы культуры, которые передаются и в новые поколения, хоть они и не старожилы.

Один любопытный пример. Знакомый нормальный москвич (не прапор; Львов ему тоже понравился) рассказывал про исследования культуры питания в Украине (популярные блюда, меню, приготовление пищи). Оказалось, что до сих пор сохраняются определенные различия между регионами и граница этих различий, что интересно, совпадает с бывшей границей Австро-Венгерской Империи.

Вообще, в России или Беларуси было бы много городов с аутентичным европейским центром, если бы в 1941-1945 немцы не постарались.

Не разносите мифы. Немцы многое разрушили, но еще больший вред принесли российские либо советские власти.
Где исторический центр Бреста? Там было 12 костелов, 6 церквей, несколько кляштараў (монастырей), много старых зданий и древняя Брестская башня-донжон (типа Каменецкой). Всё это взорвали российские войска в отместку за освободительное восстание 1830 г. На месте центра была построена Брестская крепость.
Где исторический центр Бобруйска? Там Бобруйская крепость.
Где остатки городища Минска? Снесены в советское время. Нынешние кусочки якобы старого города - результаты варварской псевдореконструкции.

Как бы кто-то здесь на форуме не писал, а возвращение в СССР с поцелуями и обнимашками не будет. России придется захватывать территории с боем. Но первый камень заложен - изоляция и холодные отношения с цивилизованным миром. Дальше уже дело пойдет легче. Замутил бучу, подождал, правительство купил, правительство вывез, войска ввел, оттяпал. Со времен раздела Речи Посполитой ничего не изменилось. Действующие лица другие, принципы те же.

Цитата сообщения от отправленного 19 Сен, 2014 в 13:57

Как бы кто-то здесь на форуме не писал, а возвращение в СССР с поцелуями и обнимашками не будет. России придется захватывать территории с боем. Замутил бучу, подождал, правительство купил, правительство вывез, войска ввел, оттяпал. Со времен раздела Речи Посполитой ничего не изменилось. Действующие лица другие, принципы те же.

|-)) нипаверите
но оказывается, вся история (цывилилованного) человечества и менно примерно так и развивается
договариваться не модно
суета суёт

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 19 Сен, 2014 в 08:57

но " Гиркины, крымские десанты... очереди на референдуме..." - уже дело рук россиян

Одно удивляет... меня. Ведь вот дали людям возможность голосовать, они и пошли... Киев мог поговорит? Начать, тянуть резину, обговаривать условия, идти на уступки... не доводить до войны? А?
Не было желания, получается. :(
п.с. а принять, что во власти дураки я не могу, не добираются такие наверх. :|(

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Сен, 2014 в 13:02

Развязала войну новая Киевская власть... тем, что сама творила беззаконие, тем, что разрушила монополию государства на насилие, тем, что пренебрежительно относилась к части своего населения...
Гиркины, крымские десанты... очереди на референдуме... уже следствие.

Тогда стоит вернуться еще на 1 шаг назад. Путин пытался и в Украине достроить свою вертикаль власти, купив бывшего бандита Януковича. Делалось это грубо, топорно, хамовато.
Остальное следствия: возмущение обычных людей (а не только элит), месть обиженного царя. "Не съем, так понадкусываю". Откусил Крым, пытается откусить "Новороссию".

Печально смотреть даже не на царя, а на его добровольных наивных холопов. Царь крайне прагматичен и циничен, а вот холопы рвут душу просто так, за иллюзию советского детства.

Печально смотреть на будто бы суверенную европу в роли шавки США.

но оказывается, вся история (цывилилованного) человечества и менно примерно так и развивается

• Фашисты захватили Польшу.
• Вы не поверите, но вся история такая. Суета сует.

Так всегда проигравших успокаивают.
Мол, смирись и прими нашу беспросветно-унылую циничную картину мира.

Ну и во-вторых, сказанное неверно фактически. Не всегда агрессоры выигрывают, а национально-освободительные движения проигрывают.

Цитата сообщения от череп отправленного 19 Сен, 2014 в 14:20

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 19 Сен, 2014 в 08:57

но " Гиркины, крымские десанты... очереди на референдуме..." - уже дело рук россиян

Киев мог поговорит? Начать, тянуть резину, обговаривать условия, идти на уступки... не доводить до войны? А?
Не было желания, получается. :(
п.с. а принять, что во власти дураки я не могу, не добираются такие наверх. :|(

Киев мог говорить, но по всей видимости он(мать городов русских), обиделся за Крвмнаш.
Обида...
тем более, там куча недвиги разных всяких киевлян и днепрян>

Ну и во-вторых, сказанное неверно фактически. Не всегда агрессоры выигрывают, а национально-освободительные движения проигрывают.

я этого не утверждал и не опровергал
я больше о том, что история человечества довольно грустная история

Цитата сообщения от smiftee отправленного 19 Сен, 2014 в 14:46

тем более, там куча недвиги разных всяких киевлян и днепрян

Недвига... А что там с деньгами бандита Януковича? Нашли и сколько или очередной миф?

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 19 Сен, 2014 в 12:38

Цитата сообщения от freeliner отправленного 19 Сен, 2014 в 11:16

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 19 Сен, 2014 в 08:57

и что, после этого они не "агрессивные ватники", не?

По сравнению с майдаунами сама доброта и столп интеллигентности |-))

на майдане украинцы в другую страну не лезли

Они там сами по себе майданили или их научили? Кто первый влез? Правильно, всё те же евроамериканы мегадемакратичные.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Сен, 2014 в 13:02

Развязала войну новая Киевская власть... тем, что сама творила беззаконие, тем, что разрушила монополию государства на насилие, тем, что пренебрежительно относилась к части своего населения...
Гиркины, крымские десанты... очереди на референдуме... уже следствие.

Тогда стоит вернуться еще на 1 шаг назад. Путин пытался и в Украине достроить свою вертикаль власти, купив бывшего бандита Януковича. Делалось это грубо, топорно, хамовато.
Остальное следствия: возмущение обычных людей (а не только элит), месть обиженного царя. "Не съем, так понадкусываю". Откусил Крым, пытается откусить "Новороссию".

Печально смотреть даже не на царя, а на его добровольных наивных холопов. Царь крайне прагматичен и циничен, а вот холопы рвут душу просто так, за иллюзию советского детства.

Про холопов не доказано ;)
Зато евро- и америко- холуйство неоспоримо |-))
Про вертикаль совсем дёшево.

KciroohS критику сносителей поддерживаю, но к обсуждаемому оно не относится. Можно подумать комуняки где-то принципиально не сносили следы былых цивилизаций. Любые комуняки.

Цитата сообщения от отправленного 19 Сен, 2014 в 13:57

Со времен раздела Речи Посполитой ничего не изменилось.

Тема про Посполитую вечна |-))

Царь - потому что переизбрать невозможно.
Холопы - потому что поддерживают царя.
Вдвойне холопы украинцы и белорусы запутинцы - потому что поддерживают чужого царя.

Про Европу и США я не говорил. Быть включенными в их государства невозможно, идентифицировать там царей тоже тяжело (ротируются либо не обладают всей полнотой власти). Но если кто-то и в этой ситуации видит варианты для холуйства - ну, значит такой человек. Холоп не понимает свободных, даже полусвободных, он считает, что те такие же холопы, просто продались другому царю.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Сен, 2014 в 13:02

Тогда стоит вернуться еще на 1 шаг назад. Обама пытался и в Украине достроить свою вертикаль власти, купив бывшего бандита Порошенко (Яценюка). Делалось это грубо, топорно, хамовато.
Остальное следствия: возмущение обычных людей (а не только элит), месть обиженного царя. "Не съем, так понадкусываю". Откусил запад Украины, пытается откусить "Новороссию".

Печально смотреть даже не на царя, а на его добровольных наивных холопов. Царь крайне прагматичен и циничен, а вот холопы рвут душу просто так, за иллюзию советского детства.

Чуть поправил для для правдивости.

Северный, в вашей голове несуразности. Не хватает тактичности умерить вашу ссср/русофобскую натуру и даже памятники ВОВ вам уже не нравятся? Пофиг что, но лишь бы обгадить все русское/советское?

пс: и чем не угодило это сообщение модераторам? >:[

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Сен, 2014 в 23:38

Холопы - потому что поддерживают царя.

Американцы - холопы?
Англичане - холопы?
Китайцы - холопы?
Украинцы - холопы?
и тд и тп.

По вашей логике - любой, поддерживающий/оправдывающий настоящую власть - холоп, и только "оппозиция" - настоящие свободные люди. Или это касается только России? Двойные стандарты такие двойные.

Цитата сообщения от freeliner отправленного 19 Сен, 2014 в 22:57

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 19 Сен, 2014 в 12:38

Цитата сообщения от freeliner отправленного 19 Сен, 2014 в 11:16

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 19 Сен, 2014 в 08:57

и что, после этого они не "агрессивные ватники", не?

По сравнению с майдаунами сама доброта и столп интеллигентности |-))

на майдане украинцы в другую страну не лезли

Они там сами по себе майданили или их научили? Кто первый влез? Правильно, всё те же евроамериканы мегадемакратичные.

пишу второй раз, кто бы их не научил - они майданили в своей стране, в другие не лезли
а если россии не нравятся действия евроамериканцев - надо было пойти и навалять евроамериканцам
тока кишка тонка

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 20 Сен, 2014 в 09:12

пишу второй раз, кто бы их не научил - они майданили в своей стране, в другие не лезли

Как не лезли? А флагами ЕС кто размахивал? ;D
И возникает вопрос... если ЕС с США на майдане присутствовали - значит правила игры такие? Поддерживать "нашего сукиного сына"? ,-)

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 20 Сен, 2014 в 09:12

навалять евроамериканцам
тока кишка тонка

Кстати, вы удивитесь, но как раз наваляли... в Грузии. |-)) Кишка тонка... |-))

Цитата сообщения от wadimishche отправленного 20 Сен, 2014 в 09:12

пишу второй раз, кто бы их не научил - они майданили в своей стране, в другие не лезли
а если россии не нравятся действия евроамериканцев - надо было пойти и навалять евроамериканцам
тока кишка тонка

У вас какое-то средневековое мышление