Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

1. Сенсация - какие-то блогеры нарыли, что какой-то Боинг-777, в раскраске малайзийских авиалиний, оказывается, три месяца стоял в одном из израильских аэропортов... Так вот оно что... Значит, его туда перегнали отстаиваться с Диего-Гарсия (что понятно - военную базу США россиянские спутники мониторят, долго держать там Боинг было опасно).

2. По Боингу стреляли ракетами воздух-воздух - это уже точно определено по характеру повреждений. Палили, значицо, с СУ, у которого потолок боевого применения 7 км при форсаже движка + дальность ракет 5 км... Чтобы наверняка, приказали диспетчерам снизить Боинг на 600 метров (если бы стреляли БУК-ом, снижать бы не потребовалось). И СУшка пальнула, вроде тремя ракетами, судя по показаниям очевидцев.
А Бук украинский, походу, таки не стрелял. УкроРЛС работала, да, но только в целях дезинформации + обучали молодое пополнение.

3. Но всё равно, поскольку "экспертиза" останков "пассажиров" находится в руках Кого Надо, за еврейцко-американцкое злодейство отвечать придётся Россиянам.
То есть нам с вами, бывшие товарищи.

Цитата сообщения от fut отправленного 21 Июл, 2014 в 22:16

Цитата сообщения от kvert отправленного 21 Июл, 2014 в 22:16

Но нет же, по ТТХ получается, что СУ не мог находиться. Хотя мне непосвященному странно, что СУ не может достигнуть высот гражданского лайнера.

"Су-25 по своим характеристикам способен достигать высоты 10 км, - отметил генерал. - На его вооружении стоят ракеты класса "воздух-воздух" Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантированно до 5 км".

Немного иную ситуацию предлагал.
Если по СУ выстрелил БУК противника и СУ посредствам какого-либо маневра ракету, пущенную по нему, "перевел" на другой самолет. Тем более, что Боинг более крупный и менее маневренный.

Пока высота Боинга была выше, чем может летать СУ. А вот если совместились объекты, как ракета среагирует при их последующем расходжении?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 01:08

911, второе событие от первого не зависит. Связь только у наблюдателя в голове (в ожиданиях, психологии).
Вы демонстрируете классическое обывательское понимание "неслучайности", в отличие от математического.
В советское время была даже такая стратегия игры в Спортлото: ставить на "необычные" комбинации. Шанс, что они выпадут, такой же, а вот призовой фонд выше, за счет того, что меньше других игроков ставят на якобы неслучайные комбинации типа 1234.

Александр, вам уже говорили, что зависимости от выпадания второй раз одной цифры не будет, только если рассматривать оба броска отдельно друг от друга. Киньте кость 1000 раз и кол-во выпавших цифр будет примерно одинаковым. Мат. ожидание - интересная штука. Спортлото - совсем не в тему пример, как обычно.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 01:08

Fut, знаменитая история про распятого мальчика на Первом канале.
(И что ж Вы кричите о лжи, когда даже не в курсе, о чем речь?)

Читайте внимательно, на что отвечаете. Я в курсе это истории и уже в 20-й раз повторяю: не стоит балабольство журналистов, которые кстати говорили, что это все "слова беженки", воспринимать как позицию и взгляды правительства. Вы в 100-й раз наступаете на одни и те же грабли, оправдывая свою ложь.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 01:08

Россия и есть империя, по принципу приращения территорий, формирования границ. Это же не добровольный союз ранее независимых государств, имеющих равные права в новой структуре. Нет, есть центр и провинции, титульная нация и остальные. Всё это закладывает и потенциал для будущих конфликтов между центром и провинциями, между нациями.
Что тут непонятного? Стоит ли называть демагогией и ложью вещи, которые просто не понимаете?

Опять двадцать пять. Ответьте на прямой вопрос: кого вы считаете виновным в конфликте? Россию, решившую расширить империю? И не надо демагогии, вопрос прямой, не требующий пояснений и стен определений.

Шурика укусил Обама? (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1332905)
Россия молчит? Или США молчит, так как ролики из соцсетей закончились? (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1332887)

МО Украины предоставило свои спутниковые снимки, доказывающие, что вина лежит лично на Путине

а вот история про плюшевого мишку и то, как умело выдрать правильный кадр и сделать правильную подпись

Цитата сообщения от lilu отправленного 22 Июл, 2014 в 06:54

а вот история про плюшевого мишку и то, как умело выдрать правильный кадр и сделать правильную подпись

А есть доказательство того, что смонтировали фото про мишку именно проукранские силы? Вполне могли и сепаратисты вбросить на вентилятор, а потом разоблачительным видео обвинить украинцев кровопийц? Так что мимо кассы, таких видео можно нарыть вагон и маленькую тележку причем как с одной стороны так и с другой.

Цитата сообщения от lilu отправленного 22 Июл, 2014 в 06:54

а вот история про плюшевого мишку и то, как умело выдрать правильный кадр и сделать правильную подпись

да, показательно
как и с теми градами
кто не знает нюансов , тот купится
а это еще одна капля в море ненависти
можно поразжигать
кому то приятно

Evrop можно по Вашему 2 пункту, ссылку на документы международной комисии по раследованию?

а вас не смущает, что это не мишка, а обезьянка?

"Мишка" для русских трогательнее, чем "обезьянка", сильнее за душу берет.

Голос в ролике: "Вот это фото разместили все, все без исключения мировые СМИ как доказательство того, что сепаратисты воруют с места крушения лайнера вещи, берут их себе в качестве сувениров и не погнушались даже маленьким игрушечным мишкой."

Теперь подпись под картинкой из ужасных мировых СМИ:
"A pro-Russian fighter holds up a toy found among the debris at the crash site of a Malaysia Airlines jet near the village of Hrabove, eastern Ukraine on July 18.- AP Photo/Dmitry Lovetsky"

Иными словами, пророссийский боец держит в руках игрушку, найденную на месте крушения.

Далее диктор заявляет, что сепаратист показывает игрушку со словами: "Вот, смотрите, кого они убили".
В ролике щелкают затворы фотоаппаратов, но сепаратист молчит и даже не разжимает губ.

Итого. Ролик 1 минута, а вас 3 раза развели как детей.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 11:41

Итого. Ролик 1 минута, а вас 3 раза развели как детей.

Развели только Лилу, с ней все понятно, и тебя на очередное бессмысленное расследование. Адекватные не обратили на это внимание.

http://avva.livejournal.com/2788606.html

Думаю что стреляли сепаратисты/ополченцы из БУКа и или захватили не ту цель(рядом возможно летела сушка, которую и собирались сбивать) или ракета сама перезахватила цель в полёте(возможно ли такое вообще?). Если предположить низкий профессианализм людей управляющих БУК-ом, то больше склоняюсь к версии с ошибочно захваченной целью.

Тут подтверждают возможность радиолокации и уничтожения БУК-ом воздушных целей вне комплекса:
http://kodak2004.livejournal.com/9135.html

rrom-ma, что-то я такие комментарии вижу в основном задним числом.

Evrop:

И СУшка пальнула, вроде тремя ракетами, судя по показаниям очевидцев.

Очевидцы присутствовали на высоте 7 км или способны с земли увидеть ракеты на высоте 7-10 км?

Fut, математическое ожидание здесь не в тему. Боюсь, что просто слышали слово, а вот сообразить, что оно означает, особенно в применении к распределению катастроф среди авиакомпаний, не сможете.

Цитата сообщения от fut отправленного 21 Июл, 2014 в 23:35

Про мальчика только видел статьи журналюг, которые, обезопасив себя, ссылались на рассказ какой-то беженки.

Цитата сообщения от fut отправленного 22 Июл, 2014 в 02:42

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 01:08

Fut, знаменитая история про распятого мальчика на Первом канале.

Я в курсе это истории

А вот это и называется - врать, не стесняясь.

Цитата сообщения от fut отправленного 21 Июл, 2014 в 22:30

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 21 Июл, 2014 в 18:35

Российское ТВ манипулировало "распятием мальчика", не обладая "средствами доказывания" и, опять же, не извинилось / не опровергло свою информацию.

Ложь.

И где тогда ложь? Или Вы согласны, что история про распятие подтверждена фактами?

Ответьте на прямой вопрос: кого вы считаете виновным в конфликте? Россию, решившую расширить империю?

Ну вот подготовился человек именно к этому ответу и талдычит за меня якобы мою версию уже в третий раз.

Если мы заселим в однокомнатную квартиру две семьи, рано или поздно конфликт будет. И не потому, что одна из сторон в чем-то агрессивнее, а другая виноватее. Нет, потому что сама структура содержит потенциал для конфликтов. Если мы установим громадную глиняную скульптуру, рано или поздно она развалится из-за внутренних напряжений. Внутри треснет или снаружи стукнут - не суть важно. И то же самое относится к динамике существования империй - рано или поздно они разваливаются. Так понятнее?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 12:47

rrom-ma, что-то я такие комментарии вижу в основном задним числом.

Как это меняет мое заявление в отношении тебя?
Разоблачи лучше пост Кверта у меня вот получилось. Или ты разоблачаешь только одну сторону? Или считаешь, что там все гладко?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 12:47

Если мы установим громадную глиняную скульптуру, рано или поздно она развалится из-за внутренних напряжений. Внутри треснет или снаружи стукнут - не суть важно. И то же самое относится к динамике существования империй - рано или поздно они разваливаются. Так понятнее?

Но ведь со временем можно добавить клей, арматуру, синюю изоленту новые факторы скрепления окраин: экономическую, политическую, военную зависимости, к примеру.
Почему развал долже наступить сейчас. Может просто чуть выросло то внутреннее напряжение. Как это измерить? Империя может держаться "на соплях" ещё столетия. если никто не будет рвать сопли.

Текущие факты по катастрофе 777:
- РФ сделала общественный брифинг без обвинений с предоставлением имеющейся (полагаю не всей) информации
- сепаратисты предоставили доступ для международной комиссии к обломкам и телам
- сепаратисты передали малазийцам самописцы с самолета
- Киев спи...л изъял запись переговоров диспетчера и пока никому не показывает