Совет про езду в две цепи

Всем добрый день! Что бы не наступать на те же грабли, хочется уточнить пару вопросов, про замену цепи.
Итак есть 9ск цепи Шимано XT/XTR и соединительные (обламывающиеся) пины для них.
Вопросы:
1. При разъединении изношенной на 50% цепи лучше выдавливать заводской пин или соединительный?
2. При последующей установке изношенной на 50% цепи её ставить той же стороной что она и стояла или лучше её перевернуть (поменять местами стороны лево/право) ??
3. Если пин выдавливать аккуратно и оставлять его в крайнем отверстии звена (не важно какой заводской или соединительный) допускается ли их повторное использование??

Всем заранее спасибо!!

IMHO.
1. В Вашей цепи, допустим, 108 пинов... :) Зачем манипулировать только одним?
2. Если цепь симметрична (8-9 ск.) не заморачиваться.
3. Да. Если Вы не перфекционист... ,-)

з.ы. 4. Купить за трёшку кучку срамовских ПауэрЛинков и забыть о секасе с пинами. :|)
Удачи!

1- на шимане соединительный
2- лучше вывернуть наизнанку
3- да. если штатный, то лучше расклепать

4- известный факт, замки растягиваются. но я пользуюсь

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 5 Апр, 2016 в 17:27

3- да. если штатный, то лучше расклепать

3. 3. Т.е. надо расклёпывать любой пин или только штатный Или может лучше поставить новый соединительный пин и обломать его (1 доллар на ветер) ))

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 5 Апр, 2016 в 22:42

3- да. если штатный, то лучше расклепать

3. Т.е. надо расклёпывать любой пин или только штатный ??? Или может лучше поставить новый соединительный пин и обломать его (1 доллар на ветер) :))) ???

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 5 Апр, 2016 в 22:42

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 5 Апр, 2016 в 17:27

3- да. если штатный, то лучше расклепать

3. 3. Т.е. надо расклёпывать любой пин или только штатный Или может лучше поставить новый соединительный пин и обломать его (1 доллар на ветер) ))

Выжимать всегда лучше соединительный. Расклепывать не надо. Доков на соединительный пин не читал, думаю, там скажут менять его каждый раз, но практика показывает, что с ровными руками можно и повторно. Выжимать в обратную сторону.
Не знаю, зачем вы хотите выжимать штатный (не соединительный). Зачем цепи добавлять слабых мест? Но если придется, то выжимать каждый раз новый и лучше расклепать.

A. Выжимать в обратную сторону.
B. Не знаю, зачем вы хотите выжимать штатный (не соединительный).

A. Выжимать в обратную сторону. Понимаю так, что если мы в первый раз вставили пин в цепь и давили на него выжимкой с одной стороны, а обламали с другой, то когда будем цепь разъединять, то надо давить выжимкой на пин с той стороны , которую обломали? Т.е. нам надо не допустить, что бы пин прошёл сквозь цепь??
B. Я пока ничего не хочу, наоборот пытаюсь узнать как надо. Уже почти знаю :) А написал про расклёпку на ваши слова в раннем ответе-что если штатный, то лучше расклепать. Теперь понял, что штатные трогать не надо)

PS Вижу что не зря открыл диспут, т.к. в двух ответов разные мнения. Думаю при увеличении числа отвечающих возможно и кол-во противополжных мнений стало бы ещё больше |-)) |-)) |-)) . Лично я сам сильно проникся к ответам RROMы.
А ещё как то на сервисе, когда я один раз приехал что то сделать с цепью, кажется чуток укоротить, механик не заморачивался, что бы найти соединительный пин. Выдавил первый попавшийся, потом долго мучался, что бы вставить его назад причём пришлось выходить на улицу, искать кирпичи и камни ..... В общем вы меня поняли =8O

да выше уже писали , к каждой цепи по одному , в крайнем случае два замка.
+мыть удобно
+запасной замок всегда в рюкзаке\сумочке , приклеен синей изолентой к раме и т.д. - и разрыв цепи = остановке на 30 секунд без геммороя

Цитата сообщения от x_p3 отправленного 6 Апр, 2016 в 10:14

да выше уже писали , к каждой цепи по одному , в крайнем случае два замка.
+мыть удобно
+запасной замок всегда в рюкзаке\сумочке , приклеен синей изолентой к раме и т.д. - и разрыв цепи = остановке на 30 секунд без геммороя

Есть и пины и замки. Пока использовал только пины, но и катал только в одну цепь. Сейчас перехожу на две / три цепи. Вот и встал такой вопрос. Замки ещё пока не юзал, но чувствую, что с ними покомфортнее будет.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 6 Апр, 2016 в 09:20

Выжимать всегда лучше соединительный. Расклепывать не надо. Доков на соединительный пин не читал, думаю, т

Зачем дополнительно ослаблять слабое звено? Соед. пин устанавливается один раз и больше его трогать не желательно, они и так бывает разьединяются.
Любой пин в расклепеном виде прочнее нерасклепаного соединительного. )))
Для замены цепи по кругу лучше всего подходят замки ))

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 6 Апр, 2016 в 09:56

Понимаю так, что если мы в первый раз вставили пин в цепь и давили на него выжимкой с одной стороны, а обламали с другой, то когда будем цепь разъединять, то надо давить выжимкой на пин с той стороны , которую обломали? Т.е. нам надо не допустить, что бы пин прошёл сквозь цепь??

да

Mehanik, если хотите регулярно клепать, я не против. )) Или можно делать, как рекомендует шимана, выжимать каждый раз новый штатный пин и менять на соединительный. Хорошая цепь получится к концу срока жизни. Мне логика подсказывает, что слабое звено в цепи на соединительном пине, иначе выгоднее было бы поставить их на всю цепь. Слабых мест я бы хотел иметь минимум, а это единица.

Замками я и сам пользуюсь, для матраса пофиг.
Только есть одно авторитетное мнение, а решать вам.

Цитата сообщения от никита отправленного 12 Мар, 2012 в 22:13

Одно лишь совершенно точно: после некоторого пробега участок цепи с звеном повер линк оказывается длинней, чем участок цепи без замка. Мерял калибром на цепях 7701 (с цепями Срам не пробовал). После обнаружения данного факта перестал использовать замки т.к. все великолепно работает и с штатным пином, которым комплектуется новая цепь. И цепь таким образом по всей длине одинаковая, без "хромого", длинного звена.

Как это влияет на ресурс, исследования не проводились. :)

Не хочу, поэтому предложил третий вариант. )))
Сколько раз ты снимаешь цепь за время ее жизни? Неужели сотню раз? :-))
Если менять через 500км и ресурс цепи равен 5000км, то всего то десять соединительных пинов добавится )))

Авторитетное для кого? Каким калибром мерялось? Что именно измерялось? Расстояние между пинами или между роликами?
А вы знаете что при смещении калибра на одно полузвено его показания меняются?

Не сотню, но и не десяток раз.
Скажем так - раз 30-40.
Пинами не пользуюсь, поверлинки везде.
Активных велов 3 (мааааленькая семья)
Часто бывает в говны меняю и промываю-смазываю через 200км. (просто чищю-смазываю - каждые 100)
Так же часто - раз уж снял на промывку одну цепь - снимаю и другие.

Цитата сообщения от moonland отправленного 6 Апр, 2016 в 19:49

Не сотню, но и не десяток раз.
Скажем так - раз 30-40.
Пинами не пользуюсь, поверлинки везде.
Активных велов 3 (мааааленькая семья)
Часто бывает в говны меняю и промываю-смазываю через 200км. (просто чищю-смазываю - каждые 100)
Так же часто - раз уж снял на промывку одну цепь - снимаю и другие.

тож самое , если стоит замок , то операция помыть цепь уже так не напрягает , и проводится периодичнее и нАААмного проще

Цитата сообщения от mehanik отправленного 6 Апр, 2016 в 19:07

Не хочу, поэтому предложил третий вариант. )))
Сколько раз ты снимаешь цепь за время ее жизни? Неужели сотню раз? :-))
Если менять через 500км и ресурс цепи равен 5000км, то всего то десять соединительных пинов добавится )))

Авторитетное для кого? Каким калибром мерялось? Что именно измерялось? Расстояние между пинами или между роликами?
А вы знаете что при смещении калибра на одно полузвено его показания меняются?

Понимаю что вопросы не ко мне, но некоторую инфу дам, может кому то будет интеерсно по 9 ск. цепям:
XTR до 1 % износа выхаживала 4400-4550 км,
Campagnolo Record 9-fach Kette до 0, 5% износа выходила 4560 км
Менять буду пробовать через 0, 3% износа в три цепи. Поэтому снимать цепь за время жизни буду
0, 3% -1 раз поставил новую + 1 раз снял,
0, 3-0, 6% - 1 раз снял + 1 раз поставил,
0, 6 -1% 1 раз поставил старую и потом снял на выброс.
Итого Получается один и тотже пин надо правильно установить первый раз и потом ещё + два раза !!