Проверка натяжения спиц по измерителю натяжения

Вот реальное доказательство качества сборки колес:

Два сезона - полет нормальный.

пс: латунные крепы даже с 6 кг пружиной = отличная точность... отличная от нуля.
Вообще такая точность натяжения спиц как, тут считают, необходима, нужна только на соревах, да и то, где нибудь на велотреке и разделке.
Правильно собранное колесо не обязательно должно быть натянуто по самые помидоры. Нужно в первую очередь смотреть на стиль катания человека, для которого колеса.

Ну и еще раз повторяю:
Малейшее искривление самого обода, или небольшое (незаметное глазу) растяжение фланца в комбинации с равномерным натяжением спиц = восьмерка и яйцо.
Поэтому баланс между равномерным натяжением и ровностью колеса гораздо важнее и сделать это с помощью тенсиометра не получится.

Не верите - берите 21-го с собой видавший виды обод и втуль со спицами и тенсиометр - соберем и посмотрим ;)

ПС: я в велоремонте не работаю, если что |-))

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 26 Мар, 2013 в 16:14

Ну и еще раз повторяю:
Малейшее искривление самого обода, или небольшое (незаметное глазу) растяжение фланца в комбинации с равномерным натяжением спиц = восьмерка и яйцо.

Я не понял - а разве в этом кто в этом сомневатеся???
Но без тенсиометра будет не наглядно видно, насколько хорош обод, фланец и т.д. Плюс к этому независимо от равномерности натяга спиц (а это самое главное в хорошем колесе), без тенсиометра спицы могут быть как недотянуты, так и перетянуты.
Все способы определить это по рукам, на слух на глаз - считаю такими же , как например накачивать колесо без манометра. Уехать - конечно же ты уедешь на таком колесе!!!! Но зачем тогда манометры к насосу приделывают???

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 26 Мар, 2013 в 17:48

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 26 Мар, 2013 в 16:14

Ну и еще раз повторяю:
Малейшее искривление самого обода, или небольшое (незаметное глазу) растяжение фланца в комбинации с равномерным натяжением спиц = восьмерка и яйцо.

Я не понял - а разве в этом кто в этом сомневатеся???
Но без тенсиометра будет не наглядно видно, насколько хорош обод, фланец и т.д. Плюс к этому независимо от равномерности натяга спиц (а это самое главное в хорошем колесе), без тенсиометра спицы могут быть как недотянуты, так и перетянуты.
Все способы определить это по рукам, на слух на глаз - считаю такими же , как например накачивать колесо без манометра. Уехать - конечно же ты уедешь на таком колесе!!!! Но зачем тогда манометры к насосу приделывают???

Музыкальный инструмент тоже можно настроить по камертону, а можно на слух. :|)

Так же и со спицами - можно по приборам, а можно по ощущениям (в том числе и по звуку, это немаловажный фактор).
Кстати, то же самое касается и накачки колес. Если качать часто (лет 10-20 подряд) то манометр не нужен. Пощупал, и сразу понятно, надо докачать или подспустить.

Цитата сообщения от velobaza отправленного 26 Мар, 2013 в 19:14

Музыкальный инструмент тоже можно настроить по камертону, а можно на слух. :|)

Так оно и есть. Но что вы хотите этим сказать??? Тему я начал не для того , что бы выяснить нужны или не нужны приборы , а для того, что бы раскрыть эту тему, т.к. она малоизвестна в ремонтных кругах и у тех, кто просто занимается ремонтом своих байков.

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 26 Мар, 2013 в 22:25

Цитата сообщения от velobaza отправленного 26 Мар, 2013 в 19:14

Музыкальный инструмент тоже можно настроить по камертону, а можно на слух. :|)

Так оно и есть. Но что вы хотите этим сказать??? Тему я начал не для того , что бы выяснить нужны или не нужны приборы , а для того, что бы раскрыть эту тему, т.к. она малоизвестна в ремонтных кругах и у тех, кто просто занимается ремонтом своих байков.

В первом посте Вы спросили, пользуется ли кто-нибудь тонзиометром.
Я хочу сказать, что большинство опытных мастеров по настройке колес (а не просто веломехаников) не пользуются.
Можно настроить с равномерной натяжкой (по показаниям прибора), а реально колесо будет кривое.

Немного моего ИМХО.
Какой вообще на хр.. тензиометр? Где Вы такое слово вычитали? В википидии? Я вот из этой ветки впервые узнал, что ЭТО есть. |-))
Лично у меня вызывает недоумение, а чаще раздражение нездоровый "научный" подход к ремонту и обслуживанию велосипедов. Это же не космический корабль и даже не автомобиль.

(ничего личного ко всем высказавшимся)

Прочитал полное название темы, немного подправлю свои высказывания.
Зонтомер - вещь полезная. Все время пользуюсь при сборке колес. Но это не прибор, а приспособление.

Если в колесе самое главное равномерность натяга спиц |-))

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 26 Мар, 2013 в 17:48

независимо от равномерности натяга спиц (а это самое главное в хорошем колесе),

то без парктулометра никак нельзя. Обязательно купите парктутулометр и следите за равномерностью.

А если ездить, то нужно, чтобы колесо было ровное, жесткое и прочное. Тогда можно без паркетолометра.

Цитата сообщения от velobaza отправленного 26 Мар, 2013 в 19:14

В первом посте Вы спросили, пользуется ли кто-нибудь тонзиометром.
Я хочу сказать, что большинство опытных мастеров по настройке колес (а не просто веломехаников) не пользуются.
Можно настроить с равномерной натяжкой (по показаниям прибора), а реально колесо будет кривое.

Немного моего ИМХО.
Какой вообще на хр.. тензиометр? Где Вы такое слово вычитали? В википидии? Я вот из этой ветки впервые узнал, что ЭТО есть. |-))
Лично у меня вызывает недоумение, а чаще раздражение нездоровый "научный" подход к ремонту и обслуживанию велосипедов. Это же не космический корабль и даже не автомобиль.

Спросил пользуется ли кто нибудь, т.к. сам тоже не пользовался и хотел побольше информации узнать про это дело.
Названия тонзиметр, тензометр, парктометр ..... читаю другие форумы и вижу что народ по разному их называет. Я уже и сам счас не знаю квак он правильно называется ))))
Уже об этом говорил - Если обод, фланец, спицы кривые, растянутые, изношенные, то: естественно ни о какой равномерности натяга спиц речи идти не может, но зато эта нервномерность сразу наглядно указывает, что в колесе есть каие то проблемы с этими деталями, и если в этом случае всё натягивать равномерно, то естественно будут восьмёрки + яйцо. И наоборот при равномерной натяжке и одновременном отсутствии яиц и восьмёрок - можно порадоваться за качество деталей (ободов, фланца и т.д) колеса. Наверно опытные сборщики и специалисты могут это определить и без прибора. Но также могу сказать, как часто приходится доводить регулировку узлов вела и после ремонта специалистами (я сейчас не про колёса). Ну не знаю насколько они опытные.
То что зонтометр не прибор - об этом вообще нет речи. Просто так вырвалось...., наверно думалось о самой идее, а не о точных формулировках ...

Цитата сообщения от вв отправленного 27 Мар, 2013 в 12:21

А если ездить, то нужно, чтобы колесо было ровное, жесткое и прочное. Тогда можно без паркетолометра.

Ну ка ну ка расскажите чем вы проверяете жёсткость колеса???, а ведь она зависит от силы натяга спиц в колесе!!! Руками??? А вы вообще знаете какая сила натяга спиц должна быть у конкретного колеса, пусть даже вашего?? Можно конечно на глаз и руками, но об этом уже писалось выше.
Надо это кому то или нет, пусть каждый решает сам для себя. Но ту же жёсткость спиц и её соответствие рекомендованной заводом изготовителем колеса запросто можно измерить прибором (или приспособлением)).

Цитата сообщения от вв отправленного 27 Мар, 2013 в 12:21

Если в колесе самое главное равномерность натяга спиц |-))

Цитата сообщения от adamant2525 отправленного 26 Мар, 2013 в 17:48

независимо от равномерности натяга спиц (а это самое главное в хорошем колесе),

то без парктулометра никак нельзя. Обязательно купите парктутулометр и следите за равномерностью.

А если ездить, то нужно, чтобы колесо было ровное, жесткое и прочное. Тогда можно без паркетолометра.

Ахтунг НЕПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ!

Я пользовался, сча не пользуюсь, собираюсь купить и использовать изредка, когда это действительно ВАЖНО!

\m/

Парктулометр маст хэв, чтобы заказчик обоссался от восторга!
А еще камкордер, чтобы выдать заказчику видео парктулометрии на диске.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 27 Мар, 2013 в 14:20

Ахтунг НЕПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ!

Иван, пока у тебя нет парктулометра, ты чайник, ламер и дилетант!

Цитата сообщения от вв отправленного 27 Мар, 2013 в 14:37

Парктулометр маст хэв, чтобы заказчик обоссался от восторга!
А еще камкордер, чтобы выдать заказчику видео парктулометрии на диске.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 27 Мар, 2013 в 14:20

Ахтунг НЕПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ!

Иван, пока у тебя нет парктулометра, ты чайник, ламер и дилетант!

Уважаемый Врволк!!!
Я считаю, что чем выше оснащённость сервиса (в инструмантах, приспособах, приборах и т.д.) тем выше вероятность качества выполенных работ. И это не требует доказательств. Я понимаю, что если бы я был веломастерской и моя цель была что бы заказчики обсыкались от восторга и платили мне в три раза больше, чем в драгоне, тогда на меня можно было бы что то гнать и может в какой то степени, это было бы оправдано, за исключением, если бы моими заказчиками не являллись хозяева байков от 3000 $ и выше.
Но к чему все ваши недовольства к существованию тензометра и его использования, я в даннном случае не совсем понимаю ???? Времена, когда волосипед, машину, телевизор и т.д. ремонтировали одной отвёрткой, и в промасленной робе - должны уйти в прошлое и возврата к этому быть не должно!!!!!!
И самое удивительное в этой истории , что прибор я собираюсь использовать лично для своих колёс. Ну максимум, не откажу знакомым помочь посмотреть, проверить их колесики!!! Повторюсь - к чему такие напдки на прибор, честное слово не понимаю????

Цитата сообщения от вв отправленного 27 Мар, 2013 в 14:37

Иван, пока у тебя нет парктулометра, ты чайник, ламер и дилетант!

Толсто))

Немного не по теме, это просто к слову о веломастерах.

В Харькове когда-то делали т.н. "дутые" обода. Они были обалденно легкие, их для разделки и командной гонки использовали. Но очень нежные в обращении, у них толщина боковых стенок была как консервная банка. Я лично натягивал на колесо однотрубку, неаккуратно уперся пальцами в обод и согнул его. Меня механик чуть не убил тогда. |-))
Катал (или выдувал) эти обода как-то чуть ли не вручную, технологию точно не знаю, какой-то дедушка.
Дедушка умер, дутые обода умерли вместе с ним. Никто повторить не смог. Делали что-то треугольного сечения, тоже легкое и прочное, но уже не то.

Все лучшее всегда делается вручную...

Цитата сообщения от velobaza отправленного 27 Мар, 2013 в 16:36

Немного не по теме, это просто к слову о веломастерах.

В Харькове когда-то делали т.н. "дутые" обода. Они были обалденно легкие, их для разделки и командной гонки использовали. Но очень нежные в обращении, у них толщина боковых стенок была как консервная банка. Я лично натягивал на колесо однотрубку, неаккуратно уперся пальцами в обод и согнул его. Меня механик чуть не убил тогда. |-))
Катал (или выдувал) эти обода как-то чуть ли не вручную, технологию точно не знаю, какой-то дедушка.
Дедушка умер, дутые обода умерли вместе с ним. Никто повторить не смог. Делали что-то треугольного сечения, тоже легкое и прочное, но уже не то.

Все лучшее всегда делается вручную...

Почему то сразу вспомнилось про Леонардо Давинчи, Пикассо .... Это тоже немного не по теме, это просто к слову о великих талантищах ....
К сожалению в обычной жизни, в большинстве случаях, всё что сделано на коленке-верстаке, а не на заводском оборудовании стоимостью от миллиона $, всё получается криво, в т.ч. и у вашего покорного слуги :((((
Хотите увидеть красивую работу ? - смотрите передачу "Как это сделано" :))))))))))))))))