Обсуждаем синглспиды, фиксы, 1х8(9) и прочие нестандартные варианты трансмисии, сопутствующие вопросы.

Гиперглайд виноват бесспорно,
но и со звезды с высокими прямыми зубьями цепь слетает тоже
(конкретно - задняя звезда на дорожник, Индия, привод без натяжителя, 48/24, горизонтальные дропауты). Причем, даже не на сильной тряске, достаточно было с бордюра спокойно съехать.

И на дорожнике ММВЗ цепь слетает, если ехать уверенно через колдобины.

По мне, когда цепь постоянно слетает, так пофигу и уравненные ресурсы, и минимальный вес. Какая разница, если оно не едет.

1 с тем что натяжители и успокоители уродуют идею сс согласен на все 100!
2 в сознательной веложизни на дорожнике сс ездил мало
пару раз
на колдобинах и при сьезде с бардюра ничего неспадало
имхо спадает изза какихто косяков с материальной частью
ну ктомуже если куча народа ездит на кантрийных сс с горизонтальными дропаутами то это значит что ничего у них неспадает
3 размер звезды и усилие на цепи безусловно влияют на износ
последнее время ездил с 42з спереди
и ломал передачу меньше чем прошлые годы
цепи и кассеты выходили примерно на 20-30% больше
месяца два ездил и все ждал ну вот вот начнет цепь проскакивать а она все напроскакиваетк
но несмотря на это решающим фактором считаю всеже грязь
на техже кросачах цепь ходит прилично меньше чем на спортбайках
спортбайкеры эт типа шоссейников
дождь и грязь не любят
3 насчет нагрузок на цепь на мотике
момент у двигателя больше/меньше неважно
есть нагрузка есть прочность материала
исходя из этого расчитывается/выбирается сечение элемента
и на мотобайках и на педобайках одинаково загоняюцца насчет веса
и никто не будет закладывать "лишнее" мясо
в итоге на мото и веле сила на цепи разная
а напряжения давление и следовательно износ имхо примерно одинаковые
и цифры похожие
пробег цепи
кросачи/горники ~2-3тыр
спортбайки/шоссеры ~10тыр
хотя насчет цифр для мотобайков стоилоб погуглить
могу быть неправ

Цитата сообщения от вв отправленного 24 Дек, 2009 в 02:33

По мне, когда цепь постоянно слетает, так пофигу и уравненные ресурсы, и минимальный вес. Какая разница, если оно не едет.

Вообще довольно странно. Если 2 шестерни c нормальным профилем , без осевых и радиальных люфтов, стоят и одной плоскости и на них одета нерастянутая цепь с провисом ~5-10 мм. Такая передача должна работать как её не тряси!!!

ps Если всё так как выше и всё равно слетает, может быть на шестерни сделать с двух сторон щёчки. Это проще чем натяжитель :)

pps Почему-то подумалось о клиноремённой передаче :)

Цитата сообщения от 56dcp отправленного 26 Дек, 2009 в 02:03

ps Если всё так как выше и всё равно слетает, может быть на шестерни сделать с двух сторон щёчки. Это проще чем натяжитель :)

pps Почему-то подумалось о клиноремённой передаче :)

В результате этого слетания всю прошлую зиму я катался на раме с вертикальными дропаутами и переклюком турней в роли натяжителя.
Проблема слетания со звезды на колесе была тем самым закрыта.
Но осталась/возникла проблема слетания с системы. Чтобы ее решить,
я воспользовался неразборной системой и перекосил немного чейнлайн; когда цепь слетала с 48, она падала на 38, и можно было продолжать движение.
В редких и удивительных случаях на следующем расколбасе цепь заскакивала обратно на 48 :)
Притом что катался в основном по асфальту (со снегольдом).

Поэтому смотрю на катание на СС по грунту как на интернет-сказку (мечту) с фотографиями. Собрать и сфоткать возможно, но вот ездит ли оно? Пока сам не увижу, не поверю.

Поскольку на лето собираю мтб на стальной раме с гор. дропаутами и с разборной системой, по весенней грязи, если Аллах позволит,
дам этой идее последний шанс - попробую СС без натяжителя на самых маленьких звездах, 32/15

Пока эксплуатирую 7-скоростной зимний велик, 38/13-32.

Цитата сообщения от 56dcp отправленного 26 Дек, 2009 в 02:03

может быть на шестерни сделать с двух сторон щёчки.

Когда-то неск. лет назад, когда я пытался строить СС на разборной нешимановской трещетке, я такое пробовал, в качесте щечек ставил пластмассовые диски (нет легкого доступа к станкам и железу).
Передача противно гремела, было сложно снимать и ставить цепь и колесо, и получился отменный грязесборник.
Очистить звезду между щечек не разбирая - невозможно.

Так что это решение не отвечает цели - простота и легкость обслуживания (т.е. чистки звезд и замены цепи).

Про ременную передачу уже подумали мировые производители, есть в продаже с планетарной втулкой. Тогда уж лучше кардан (тоже существует). С карданом проблема - сложновато колесо снимать :)

Цитата сообщения от вв отправленного 26 Дек, 2009 в 08:31

Поэтому смотрю на катание на СС по грунту как на интернет-сказку (мечту) с фотографиями. Собрать и сфоткать возможно, но вот ездит ли оно?

раз на таких велах не только катаются но и гонки гоняют значит ездит и ездит нормально
думаю вполне можно найти тематическое видео и посмотреть своими глазами

с горизонтальными дропаутами должно быть лучше чем с пружинным натяжителем
с пружинкой цепь всеравно колбасиццо потому и слетает со звезд где нет успокоителя/уловителя
если я все правильно понимаю то
у агресивщиков жесткий натяжитель (без пружинки) считается более надежным вариантом в плане слетания цепи
тока для жесткого натяжителя/горизонтальных дропаутов нужно чтоб звезды не били при вращении

Я чет не вижу проблемы.
Берем:
а) нормальную раму с горизонтальными дроп-аутами (не крючками, а горизонтальными, хотя для сс нормал и крючки).
б) берем назад нормальную втулку для ОДНОЙ звезды с резьбой.

Собираем систему, чтобы чейнлайн был тоже ровный, и едем.

Цитата сообщения от ymaz отправленного 27 Дек, 2009 в 00:08

Я чет не вижу проблемы.

б) берем назад нормальную втулку для ОДНОЙ звезды с резьбой.

Собираем систему, чтобы чейнлайн был тоже ровный, и едем.

Поржал :) б) и в) как раз не самые простые на свете решения.

(Вынимаем "портсигар" с каретками от 110 до 130 с шагом 2 мм, - должен быть в каждом доме - берем ставим какую-нить, натягиваем шатун, сотрим чейнлайн, не подходит - берем другую каретку) (шутка) звезды на бонках можно ставить на шайбы с внутренней или с внешней стороны.

В 99% случаев CC делается из существующего велосипеда, т.е. каретка и система уже стоит какая есть, и заднее колесо тоже есть обычное,
поэтому выставить чейнлайн спейсерами на стандартной втулке немного проще, чем играцца с каретками и переспицовывать заднее колесо.

Цитата сообщения от вв отправленного 26 Дек, 2009 в 08:46

Цитата сообщения от 56dcp отправленного 26 Дек, 2009 в 02:03

может быть на шестерни сделать с двух сторон щёчки.

Когда-то неск. лет назад, когда я пытался строить СС на разборной нешимановской трещетке, я такое пробовал, в качесте щечек ставил пластмассовые диски (нет легкого доступа к станкам и железу).
Передача противно гремела, было сложно снимать и ставить цепь и колесо, и получился отменный грязесборник.
Очистить звезду между щечек не разбирая - невозможно.

Так что это решение не отвечает цели - простота и легкость обслуживания (т.е. чистки звезд и замены цепи).

Если ничего не помогает, то можно попробовать поставить несколько одинаковых звёзд на кассете. А дальше кататься и собирать статистику откуда куда соскакивает. Может быть экспериментально удастся найти положение.

ps Щёчки лучше делать конусными и крепить к шестерне винтами. Тогда они не будут греметь о цепь и их будет легко снять для чистки.

Троллем буду, я пробовал ставить одинаковые звезды рядом :)

при переходе на соседнюю такую же звезду цепь становится колом на
верхушки зубьев, в сингспидном варианте порвет цепь, в лучшем случае двинет заднее колесо в дропауте (если наклонные).

Там уже не гиперглайд, там совсем другая песня. Два раза так цепь на уши поставил и быстренько эту систему разобрал от греха. Когда цепь так клинит, момент на педалях резко ощущается, словно пружину натягивает (это у меня была точно подобранная комбинация звезд на раме с вертикальными дропаутами, мог раму повредить, цепь 200 кг держит номинально, в пределе 200+200 действует).

Сейчас вам Антон расскажет, как он умудрился погнуть перо на хромолевом синглспиде :]

Теперь стало совершенно непонятно как раньше ездили всякие "Украины", "Мински", "Камы", "Орленки", "Школьники" и т.д. :) Кстати у них цепь была значительно шире. Может её не так сильно колбасит.

классическая зимняя погодка сегодня.
Умеренный морозик, умеренный снежок, умеренный ветерок порывами до 12 м/с

Цитата сообщения от вв отправленного 26 Дек, 2009 в 08:31

Пока эксплуатирую 7-скоростной зимний велик, 38/13-32.

Поставил вперед шиповку, проблемы с устойчивостью снялись.
Но ехать физически тяжело. Пока сползал на другой конец города и обратно,
устал чертовски. Вел пробуксовывает, энергия уходит не в движение, а в пустоту. Досталось и коленкам, и остальному. Ехал и 38-15, и 38-32, и все что между ними.

Синспид может и решение для физкультуры,
если кто живет прямо в парке-заповеднике,
но для транспорта зимой - не решение.

А поскольку в места спортивных катаний еще нужно попасть,
целеsubразность синспида под вопросом.

Прошлой зимой синспид меня устраивал покрутить вокруг дома. Однажды поехал на другой конец города и сильно пожалел. Целый день ехал и всюду опоздал.
Ну еще ездил в марафонопокатушку пару раз, на 100+ км, смысла в синспиде нет в такой поездке.

На авто, судя по всему, тоже отстойно.

Цитата сообщения от вв отправленного 30 Дек, 2009 в 19:14

...ехать физически тяжело. Пока сползал на другой конец города и обратно,
устал чертовски. Вел пробуксовывает, энергия уходит не в движение, а в пустоту. Досталось и коленкам, и остальному. Ехал и 38-15, и 38-32, и все что между ними.

Вероятно на 38-13 - было бы комфортнее и не так трудно?

Цитата сообщения от rossa2005 отправленного 30 Дек, 2009 в 19:57

Вероятно на 38-13 - было бы комфортнее и не так трудно?

Конечно, если бы автомобили под ногами не путались.
Нет, когда ехал 38-15, вспоминал, что вообще-то зима,
теоретически м/б скользко, ПЧ, и нефиг так ломить. |-)_)

На 38-13 цепь с системы любит слетать, чайлай кривой.
(13 стоит на месте 11.)
(11 временно уволил. манетка на 7).