Животик

Цитата сообщения от snakedarkscar отправленного 1 Авг, 2011 в 11:24

Прикинь, но тот же велосипед, на котором ты катаешься и размышляешь об сыроедении и ошибкой общества создавшем производство с физическим трудом, делает простой работяга, у которого нет времени есть по 20 раз в день. Да и боюсь, что и с дерева мы слезли благодаря физическому труду. Посмотри на животных: всегда на верхней ступени пищевой цепи стоят хищники, которые питаются 0.5-1 раз в день.
Сыроедение - очередная "религия”, наравне с герболайфом, нудизмом, вегетарианством, сектантством и прочее. Т.е направление далекое от реальной жизни и реальных потребностей человечества.

Человек, расслаивая общество, сам выделил в нем тех, кто должен, игнорируя право на здоровую жизнь, вкалывать в шахтах и на заводах, пахать сутками, моргая уставшими глазами. И мы привыкли к необходимости такой работы. Всякие доплаты за вредность, премии, награды это лишь отмазка, чтобы отвлечь человека от простой мысли - он гробит себя.
Я не говорю, что всем работягам нужно отойти от станков и послать все подальше - не получится, мир просто развалится.
Человек развивался не столько благодаря труду, сколько благодаря своей лени. Им всегда двигала мысль делать больше при меньших затратах труда.
И мы не хищники, по длине кишечника и кислотности не подходим.
Сыроедение это не некий религиозно-мыслительный акт без видимых действий и последствий, это конкретный режим питания с конкретными, задокументированными результатами, конкретными людьми, применяющими это на себе. Так что сравнение некорректное.

Цитата сообщения от вв отправленного 1 Авг, 2011 в 11:27

Hostwest, расскажите лучше, где берете зерна для проращивания зимой.

У меня есть люцерна (отзыпала знакомая и пришел пакетик со спраутером с ebay). Чечевица продается в обычном магазине и растет замечательно. Пшеницу я взял в деревне (ее я правда есть уже не хочу, а ращу до зелени и ем ее). Нут (маш) покупаю на рынке.

Если сыроеды едят мясо, то все в порядке. Человек недалеко ушел от своих всеядных предков.

http://nutritiondata.self.com/facts/nut-and-seed-products/3116/2
Фундук - 176 килокалорий на 28 грамм

http://nutritiondata.self.com/facts/nut-and-seed-products/3125/2
Арахис - 166 килокалорий на 28 грамм

http://nutritiondata.self.com/facts/nut-and-seed-products/3137/2
Грецкий орех - 173 килокалорий на 28 грамм

http://nutritiondata.self.com/facts/vegetables-and-vegetable-products/3038/2
Виноград - 26 килокалорий на 28 грамм

http://nutritiondata.self.com/facts/fruits-and-fruit-juices/1846/2
Бананы - 25 килокалорий еа 28 грамм

http://nutritiondata.self.com/facts/beef-products/8004/2
Говядина, 30% жирности - 92 килокалорий на 28 грамм

http://nutritiondata.self.com/facts/sausages-and-luncheon-meats/1327/2
Болонская колбаса, свиная - 69 килокалорий на 28 грамм

http://nutritiondata.self.com/facts/dairy-and-egg-products/38/2
Сыр рокфор - 103 килокалорий на 28 грамм

Я бы не списывал со счетов природно-растительные компоненты со счетов, замещая их животными. К тому же это сравнение чисто по калорийности. А теперь вспомним, что человеку нужны не только калории.

Например в лидерах по кальцию никак не молоко и творог, а кунжут и мак.
В лидерах по Омега-3 кислоте - лен.

Единственное, что нельзя получить из растительных продуктов, это витамины D и B12. Витамин D содержится в яйцах и рыбьем жире, но также вполне отлично вырабатывается телом человека на солнце. Причем 15 минут в день на солнце зимой при одном лишь открытом лице хватит для выработки суточной потребности.
Витамин B12 - тема холивара. Витамин вырабатывается в кишечнике человека, но постоянным употреблением животной пищи, мы заставляет организм снизить или прекратить его производство. Однако сыроеды со стажем не испытывают неприятностей с этим, что говорит о том, что витамин снова производится самим человеком. Те же травоядные едят одну траву и у них нет проблем.

Пророщенное зерно не калорийнее непророщенного (закон сохранения энергии), усвояемость лучше - это да.

Цитата сообщения от отправленного 1 Авг, 2011 в 13:15

Пророщенное зерно не калорийнее непророщенного (закон сохранения энергии), усвояемость лучше - это да.

Я так понимаю во всех таблицах и расчетах используется именно величина, которую может усвоить человек. Поэтому калорийность одного и того же продукта, но по разному обработанного, будет неодинаковой.

hostwest а вы употребляете в пищу яйца, молоко, кефир, сыры, творог?

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 1 Авг, 2011 в 13:46

hostwest а вы употребляете в пищу яйца, молоко, кефир, сыры, творог?

Нет. Только термически необработанные продукты растительного происхождения.
Сыроедство это не фанатизм и не религия, это лишь попытка найти максимально соответствующее человеку питание.
На этом пути многие позволяют себе некоторые отклонения. Кто-то ест мясо, кто-то молочные продукты, кто-то яйца. Главное основной упор в питании делать все-таки на растительные продукты. Со временем собственные ощущения покажут куда двигаться дальше.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 1 Авг, 2011 в 13:56

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 1 Авг, 2011 в 13:46

hostwest а вы употребляете в пищу яйца, молоко, кефир, сыры, творог?

Нет. Только термически необработанные продукты растительного происхождения.
Сыроедство это не фанатизм и не религия, это лишь попытка найти максимально соответствующее человеку питание.
На этом пути многие позволяют себе некоторые отклонения. Кто-то ест мясо, кто-то молочные продукты, кто-то яйца. Главное основной упор в питании делать все-таки на растительные продукты. Со временем собственные ощущения покажут куда двигаться дальше.

тогда спрошу еще, а вы не задумывались над тем зачем природа (ну или бог, если вы верующий)создала нас всеядными? не хищными пожирателями мяса, но и не жующими только слюнявую жвачку травоядными? или вы будете утверждать, что физиологически человек существо травоядное? (как биолог могу вас заверить, что нет и доказать не пытайтесь)Получаеться, что природа за миллионы лет эвалюции чутка обшиблась? так что ли? или группа сыро-веганоядов умнее её и знает нечто потаённое?
*ничего личного к вам конечно не имею. каждый сходит с ума по своему

и почему все таки десятки тыщ лет назад естественный отбор не выкосил тех людей, кто жарил мясо на костре, и не оставил собирателей корешков и травы?

hostwest, проверяли ли вы когда нить свой азотистый баланс, и как у вас дела со щитовидкой?

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 1 Авг, 2011 в 14:14

тогда спрошу еще, а вы не задумывались над тем зачем природа (ну или бог, если вы верующий)создала нас всеядными? не хищными пожирателями мяса, но и не жующими только слюнявую жвачку травоядными? или вы будете утверждать, что физиологически человек существо травоядное? (как биолог могу вас заверить, что нет и доказать не пытайтесь)Получаеться, что природа за миллионы лет эвалюции чутка обшиблась? так что ли? или группа сыро-веганоядов умнее её и знает нечто потаённое?
*ничего личного к вам конечно не имею. каждый сходит с ума по своему

Под всеядностью можно подразумевать диаметрально разные режимы питания. Можно съесть на завтрак яичницу с ветчиной, по пути на работу пару беляшей, в офисе пиццу с курицей, дома после работы котлет каких. И при этом за весь день ни одного фрукта-овоща. И это довольно часто встречающийся режим питания.

Для хищников характерен более короткий кишечник, чтобы тяжелые продукты, оставшиеся от переработки мяса, были максимально быстро выведены наружу без загнивания.
У человека кишечник более длинный, более характерный для растительноядных, что подразумевает более долгое нахождение пищи в кишечнике.
У хищников среда организма более кислая, чтобы расщеплять мясо. Человек приспосабливается и при частом употребление животных продуктов среда организма тоже становится кислой и мы знаем к чему это приводит - гастриты, язвы и т.д.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 1 Авг, 2011 в 14:23

и почему все таки десятки тыщ лет назад естественный отбор не выкосил тех людей, кто жарил мясо на костре, и не оставил собирателей корешков и травы?

Человек приспосабливается ценой своего здоровья и самочувствия. Длинный срок жизни не нужен для выживания вида. Достаточно вырасти и вырастить потомство.

Цитата сообщения от qtk отправленного 1 Авг, 2011 в 14:24

hostwest, проверяли ли вы когда нить свой азотистый баланс, и как у вас дела со щитовидкой?

В детстве как и всех наследников чернобыльской белоруси гоняли на обследование. Потом какой-то врач посмотрел меня и сказал, чтоб я валил нафиг, ибо никаких проблем у меня нет. С тех пор целевых анализов не было, только общие.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 1 Авг, 2011 в 14:31

В детстве как и всех наследников чернобыльской белоруси гоняли на обследование. Потом какой-то врач посмотрел меня и сказал, чтоб я валил нафиг, ибо никаких проблем у меня нет. С тех пор целевых анализов не было, только общие.

Т.е. вы не знаете свой азотистый баланс, но утвеждаете, что у вас все в кайф? Может вы уже давно живете в кредит (тьфу-тьфу, шоб не накаркать)?

И еще интересно, какие у вас познания в физиологии человека: школьный курс, академический, НПЛ, ОБС?

Цитата сообщения от qtk отправленного 1 Авг, 2011 в 14:53

Т.е. вы не знаете свой азотистый баланс, но утвеждаете, что у вас все в кайф? Может вы уже давно живете в кредит (тьфу-тьфу, шоб не накаркать)?
И еще интересно, какие у вас познания в физиологии человека: школьный курс, академический, НПЛ, ОБС?

Если мы все такие умные, то почему не богатые? Я живу как живу и прекрасно понимаю чем рискую.
Добавить в режим питания определенное количество продуктов животного происхождения - не проблема.