Disc VS V-brake

Цитата сообщения от margasan отправленного 3 Июн, 2011 в 17:30

|-)_) Сярога, жги дальше!

• я абсолютно серьёзно написал.

Я както раньше писал, что полный адепт вибряков....

Так вот, с начала сезона катаюсь спереди на добротной дисковой механике с металлик-колодками. Переход состоялся изза покупки вилки, но вообще планировалось иметь 2 вилсета под ви и под диск на перед, типа диск на гонки ставить.

И вот что я вам скажу: после 2к км я так привык к дискам, что налибоки на хороших ви (SD5+картридж) ехалось некомфортно. Рука привыкает тормозить 1, 5 пальцами легко и непринужденно. Я уже не говорю про нормальные КК-трассы (даже те же Консервы), где на спусках важно подтормаживать передним "дозировано", на вибряках это сделать ой как сложно.

Ну и третье: в межсезонье / в говнах разница БОЛЬШАЯ. Могу это с уверенностью утверждать, т.к. на ви откатал 10к км.

при всем при этом покатушки спокойно катаются на вибряках, просто надо покататься на дисках в плохих/непростых условиях, чтобы ощутить всю прелесть.

сзади по мне хватает хороших вибрэйков.

по поводу ресурса:
картриджы ви с дискобрэйкс жили порядка 3к км (не скажу, что часто лазил в говны, но периодически встречалось). сейчас мои колодки (уже до меня б.у.) прошли 2к км и износа особого я там не увидел. вот и считаем.

вопрос веры и кошелька всего лишь.

полностью соглашусь с Пашевичем. Пожалуй замечу только, что мне и сзади диск теперь хочется поставить.

Цитата сообщения от winterirbis отправленного 4 Июн, 2011 в 01:16

полностью соглашусь с Пашевичем. Пожалуй замечу только, что мне и сзади диск теперь хочется поставить.

единственное, изза чего и поставлю когда-нибудь - это то, что задний обод дуже говнякается в говнах, намного больше переднего. просто , чтобы грязь не напрягала шарканьем.

а ещё в зависимости от количесва какашек может сильнее повреждаться или подтормаживать. Тут уже всё зависит от качества какашек.

Вставлю-ка и я свои 5 копеек в пользу дисковых тормозов... На фото - мой задний обод Mavic 317 под V-brake, лопнул на недавних Налiбоках не выдержав издевательств над ним дешёвых колодок |-))
З.Ы. чуть-чуть не дотянул до 10k...

земля красивая. втулка тоже ничаво. :D

угу на макросъемку нужно фотики устанавливать в таких случаях

Аналогично мой 317й мавик, прошел 11-12тыс, задний, не выдержал украинских дорог под 20-25кг багажом.
На фото он после 20км по асфальту без шины. Грохот стоял как от паровоза, зато ехалось.
Да, толщина стенки в месте трещин была не меньше миллиметра, но выбоины и нагрузка свое дело сделали.
Колодки - картриджи
Не намерен из-за этого отказываться от вибряков.

Выбор: v-brake против дисковых тормозов

Один из самых частых вопросов начинающих велосипедистов, какой тип тормозной системы является "лучшим". Поскольку ответ крайне неоднозначен, споры сторонников "форматов" на форумах не только не утихают, а разгораются с новой силой. Дисковые тормоза дешевеют и стремительно проникают в сферу велосипедов среднего и младших ценовых диапазонов, а лагерь поклонников классических v-brake постепенно сокращается.

Проблема ответа кроется в неправильной постановке вопроса, ведь, как известно, "лучший", понятие относительное. Попробуем разобрать преимущества той или иной тормозной системы в сравнении и сделать некоторые выводы. Перечисленные достоинства-недостатки имеют свое значение для туристической, прогулочной и городской езды. Окончательное решение остается за читателем.

V-brake

Обычный бюджетный v-brake тормоз

Если не вдаваться в ненужные подробности, принцип действия v-brake очень прост. Два рычага тормоза несут две тормозные колодки. За счет передаваемого тросом усилия от тормозной рукоятки, колодки одновременно сдавливают обод колеса с двух сторон и останавливают колесо. Эта система доминировала на обычных MTB почти 10 лет, с 90х до середины 00х.

Достоинства (не в порядке важности) Недостатки (не в порядке важности)
Мощное тормозное усилие, которого более чем достаточно для обычной городской, туристической и спортивной езды.

Простота конструкции: обслуживание тормозов можно провести в чистом поле. Потребуется только набор шестигранников.

В силу распространенности и схожести конструкции, запчасти и тормозные колодки к любому v-brake тормозу можно найти в любом веломагазине.

Низкий вес, по сравнению с дисковыми моделями.

При всем этом, v-brake тормоз весьма дешев, особенно, относительно цен на гидравлические модели.
Этот тип тормоза чувствителен к качеству сборки колеса и наличию "восьмерки", поскольку расстояние между тормозной колодкой и ободом должно не превышать нескольких мм.

V-brake тормоз уязвим влаге. Качество торможения в дождь на бюджетных моделях хуже. Качественные обода с керамическим покрытием и специальные колодки сопротивляются непогоде значительно лучше.

Система довольно капризна к настройке пружины рычагов и требует регулярной замены рубашек и тросов, особенно при езде в дождливую погоду. При максимальном усилии, v-brake тормоз может раздвигать перья рамы или штаны вилки, что снижает усилие. Для устранения последнего недостатка, приходится устанавливать коромысло brakebooster'а.

Колодки изнашивают обод. Чем больше приходиться тормозить, тем сильнее это отражается на состоянии обода. Скорость износа, зависит от погоды и рельефа, по которому приходится ездить велосипедисту. Не все так страшно: этот процесс может растянуться на срок жизни велосипеда (5-10 лет), особенно на качественных ободах и тормозных колодках.

Грязь значительно ускоряет износ, как обода, так и колодок. Тонкие картриджные тормозные колодки, которых в обычных условиях равнинной езды может хватить на тысячу-другую километров, на долгой грязевой гонке с переменным рельефом или очень долгом спуске, могут быть стерты за день.

Длительное торможение (на спусках в горах) нагревает поверхность обода, что может повредить покрышку. Снижение скорости снижает скорость охлаждения набегающим воздухом, а большая скорость требует лучшего владения техникой езды на затяжных спусках.

В v-brake тормоз невозможно установить сверхширокие экстремальные покрышки.

Дисковые тормоза

Механические дисковые тормоза

Дисковые тормоза пришли на велосипед с мотоцикла, заняв в начале своей экспансии нишу тормозных систем для экстремалов. Дисковые тормоза можно разделить на два класса, по типу привода. В первом варианте, тормозное усилие от рукоятки передается на колодки с помощью троса (механический дисковый тормоз) или с помощью тормозной жидкости идущей внутри гидролинии (гидравлические дисковые тормоза).

Механический дисковый тормоз помимо улучшенного торможения, унаследовал все проблемы связанные с механическим приводом троса от v-brake. Для понимания картины, вычтите из списка все достоинства гидравлического привода и прибавьте проблемы механики.

Достоинства (не в порядке важности) Недостатки (не в порядке важности)
Самое мощное торможение среди всех тормозных систем для велосипеда. Считается, что дисковый тормоз обладает лучшей модуляцией.

Дисковые тормоза работают в дождь, снег, грязь и сухую погоду практически без потери мощности. Сам диск вынесен от края колеса к втулке, что снижает количество летящей на него грязи и снижает риск обледенения.

Дисковый тормоз не изнашивает поверхность обода и не боится восьмерок.

Гидравлический привод не требует частого сервисного обслуживания. Фактически, это система "поставил и забыл". Колодки и диски имеют значительно больший ресурс, чем колодки v-brake тормозов.

На длительных спусках, нагревается тормозной диск, а не обод.

Размер покрышки абсолютно не важен.

Круто выглядит!

В отличие от v-brake, чья конструкция практически не меняется от производителя или типа велосипеда, дисковые тормоза имеют десятки конструктивных отличий между разными моделями даже в одном модельном ряду. Разные колодки, типы крепления дисков и калипера, тормозная жидкость, диаметр дисков и т.д. Обслуживание, поиск запчастей и квалифицированного механика часто вызывает ощутимые трудности. Покупка велосипеда с предустановленными дисковыми тормозами от малоизвестного производителя, может в последствии вызвать проблемы.

Полевой ремонт в дождь, это не про гидравлические тормоза. Хотя сама процедура прокачки (удаления воздуха из тормозной жидкости) не слишком сложна, однако требует пространства, сосредоточенности, чистоты и ряда особых инструментов.

Диск на снятом колесе относительно легко погнуть, особенно при перевозке велосипеда на самолете или в багажнике автомобиля. Выправить диск довольно сложно.

Несколько случайных капель масла, попавшего на диск и колодки во время смазки велосипеда и тормоз полностью перестает работать. Проблема устраняется только заменой весьма дорогих колодок.

Тормозная жидкость DOT, используемая внутри многих моделей тормозов, чрезвычайно токсична. При неаккуратном обслуживании, есть риск повреждения покрытия рамы, компонентов и одежды.

На длительных спусках, есть риск закипания тормозной жидкости и полной потери контроля над велосипедом. Меры противодействия: дорогие большие 203 мм диски и использование тормозов с рабочей жидкостью DOT, не для бюджетных кросс-кантрийных и прогулочных велосипедов.

Очевидные проблемы с багажником, решаются только установкой специализированных и довольно редких моделей под дисковые тормоза.

Повышенная нагрузка на спицы колеса. При дисковом тормозе, радиальное спицевание "солнцем" чаще всего недопустимо.

Дисковый тормоз тяжелее, чем v-brake.

Дисковые тормоза дороже. В среднем, одинаковый по комплектации велосипед от 15-30 тысяч руб, в дисковом исполнении стоит на 2-4 тысячи дороже, чем v-brake аналог.

Подведем итоги.

Во-первых. Называя вещи своими именами, v-brake тормоз основательно сдал свои позиции на велосипедах от 20 тыс. рублей и выше. Миграции способствует коньюктура рынка: современные амортизационные вилки, как и рамы все больше выпускаются с монтажными отверстиями только для калиперов дисковых тормозов. Однако, ввиду сложности и высокой цены, качественные гидравлические дисковые тормоза нельзя встретить на велосипедах сегмента 10-15 тысяч рублей. Либо речь идет об экзотических вариантах от малоизвестных азиатских производителей, что создаст множество проблем в дальнейшем при обслуживании и поиске колодок и запчастей (качество работы также под сомнением) либо, что более вероятно, механической модификации. Дисковые тормоза на велосипедах супермаркет-класса, лишь действующий одноразовый макет.

Во-вторых. Поскольку хороший дисковый тормоз ощутимо дороже, чем v-brake, на двух бюджетных велосипедах с одинаковой ценой но разными тормозами, дисковый тормоз значительно снижает качество прочей навески: трансмиссии и колес. В любом случае, бюджетный велосипед должен предполагать механический дисковый тормоз от известного производителя. Shimano и Avid здесь вне конкуренции.

При покупке велосипеда, выбор в пользу дисковых тормозов должен быть обоснован необходимостью использования в таких условиях, где его преимущества и особенности работы действительно важны, даже в ущерб прочим компонентам. Исходя из вышеизложенного, механический дисковый тормоз может быть необходим при действительно активной внесезонной езде, а также в горных походах. В остальном.. V-brake тормоз, несомненный король бюджетной горы. Он легок, надежен, долговечен, прост и под обычным городским велосипедистом служит годами.

Выбор за вами.

----
Нашли этот текст полезным? Попробуйте ознакомиться с другими статьями цикла "Выбор велосипеда".

Вопросы пожелания дополнения?
Перейти к обсуждению в форуме

Даниил Кузнецов для birota.ru

Сервисные руководста

Далее по списку в порядке пополнения

Технологии
Стягивание и спайка спиц
Несколько слов о видах спицовки
Уникальная посадка гонщика
Современная телеметрия в велоспорте
Vectran и теория идеальной покрышки
Допустимый рисунок спиц на колесах Shimano
Технологии, изменившие Tour De France
Виды рулевых колонок
Сделано в ... (теория о производителях)
Сделано в ... (часть вторая)
Под завесой логотипов
Выбор: v-brake против дисковых тормозов
Насколько Аэро является Аэро?
Ременная трансмиссия Carbon Drive от Gates

Цитата сообщения от sasha1sa отправленного 11 Июн, 2011 в 19:25

Уникальная посадка гонщика
Современная телеметрия в велоспорте

хотелось бы поподробнее

Цитата сообщения от отправленного 11 Июн, 2011 в 19:41

Цитата сообщения от sasha1sa отправленного 11 Июн, 2011 в 19:25

Уникальная посадка гонщика
Современная телеметрия в велоспорте

хотелось бы поподробнее

Даниил Кузнецов для birota.ru

А по акаунту можно подумать что Саша.
Вы лучше свои мысли и ощущения высказывайте, а не копипастом занимайтесь.

Цитата сообщения от отправленного 11 Июн, 2011 в 19:56

А по акаунту можно подумать что Саша.
Вы лучше свои мысли и ощущения высказывайте, а не копипастом занимайтесь.

Мысли умных людей можно и нужно нести в массы.

Цитата сообщения от sasha1sa отправленного 11 Июн, 2011 в 20:02

Цитата сообщения от отправленного 11 Июн, 2011 в 19:56

А по акаунту можно подумать что Саша.
Вы лучше свои мысли и ощущения высказывайте, а не копипастом занимайтесь.

Мысли умных людей можно и нужно нести в массы.

если бы мысль не содержала оценочных суждений, она была бы умнее