Вращение Земли и крутые берега рек (закон Бэра)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Янв, 2013 в 17:35

Ваши идеи о появлении новых русел рек и крутизне берегов? Инопланетяне?

Существует большое количество факторов, русловых процессов (в частности, меандрирование - образование и изменение извилин реки), гипотез. Выше была ссылка на подробнейшую диссертацию Кондратьева (быть может, геологи добавят хороший источник по существу).

911 не высказал, какая/какие теория ему ближе и почему
Силу Кореолиса мне "открыл" учитель по физике. умнейший дядька. Тогда я до конца не понял что да как и почему.А тут вы всё разжевали.

Цитата сообщения от sacha отправленного 23 Янв, 2013 в 18:01

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Янв, 2013 в 17:35

Ваши идеи о появлении новых русел рек и крутизне берегов? Инопланетяне?

Существует большое количество факторов, русловых процессов (в частности, меандрирование - образование и изменение извилин реки), гипотез. Выше была ссылка на подробнейшую диссертацию Кондратьева (быть может, геологи добавят хороший источник по существу).

911 не высказал, какая/какие теория ему ближе и почему
Силу Кореолиса мне "открыл" учитель по физике. умнейший дядька. Тогда я до конца не понял что да как и почему.А тут вы всё разжевали.

Почему у меня соплёй заклыдывает чаще левую ноздрю, чем правую?
Сила Кориолиса? Инопланетяне?

Ваш умный учитель не открыл вам теорию вероятностей, согласно которой, вероятность иметь 5 рек подмытых справа против 1 слева равновозможна вероятности иметь обратный результат?

Силу Кореолиса мне "открыл" учитель по физике. умнейший дядька. Тогда я до конца не понял что да как и почему.А тут вы всё разжевали.

Что конкретно неверно изложено по силе Кориолиса?

Ваши идеи о появлении новых русел рек и крутизне берегов?

Вопрос сформулирован либо неполно, либо некорректно. Даже с точки зрения сторонника закона Бэра сила Кориолиса не имеет отношения к новым руслам, а у подмыва берегов множество причин.

Однако стоит задуматься над тем, чтО эта ничтожная сила может сделать, за миллионы лет существования Земли, с правым берегом? Пожар возникает от искорки.

Наверное, стоит это разобрать подробнее.
Если бы сила Кориолиса постоянно, но понемногу подворачивала бы реку вправо, тогда:

1. Все реки в северном полушарии, текущие на север, должны постепенно менять направление на северо-восточное.
2. Долина такой реки должна постепенно смещаться на восток (сдвигаться слева направо, подтачивая правый берег).

Однако нет же такого.

Недавно обнаружил необычную красивую карту старых русел Миссиссипи.
"Ghost Trails of the Mississippi River", 1944
http://www.retronaut.com/2011/09/ghost-trails-of-the-mississippi-river-1944/

Река в северном полушарии, течет на юг. Если бы закон Бэра действовал, река бы постепенно сдвигалась направо, на запад (на картинке налево). Однако системы такой не видно. Она то ближе к левому краю долины, то к правому, то к центру, а предыдущие русла раскиданы хаотично по всей ширине.

Один из листов. Разными цветами показаны старые русла.

Цитата сообщения от sacha отправленного 23 Янв, 2013 в 17:10

...
Ваши идеи о появлении новых русел рек ...?

поедешь как-нибудь со мной в покатушку - напомни, я те лекцию км так на 30 прочитаю.

Цитата сообщения от shkab отправленного 24 Янв, 2013 в 00:01

Цитата сообщения от sacha отправленного 23 Янв, 2013 в 17:10

...
Ваши идеи о появлении новых русел рек ...?

поедешь как-нибудь со мной в покатушку - напомни, я те лекцию км так на 30 прочитаю.

Договорились, но после картинки на пост выше... Похоже у рек гуманитарное мировоззрение

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Янв, 2013 в 21:27

Силу Кореолиса мне "открыл" учитель по физике. умнейший дядька. Тогда я до конца не понял что да как и почему.А тут вы всё разжевали.

Что конкретно неверно изложено по силе Кориолиса?

Вы меня не так поняли. Учитель сказал вот так мол и так, теперь преступим к задачам. Что от куда берётся ушло на задний план и не отложилось в голове. Теперь наглядно всё видно, выводы логично, я счастлив |-))
Ещё вспомнил, этим объяснялось направление вращения водоворотов. Но на практике применимо только для "случая в вакууме"

Внесу и я немножко своей лепты в угасшую дискуссию матерых водников :]

Не буду писать про Бэра и его законы, но в той самой задачке как по мне есть целый ряд косвенных (и не очень) признаков, позволяющих выйти на верный ответ.

не кропнутая задачка выглядит следующим образом

Обращаем внимание на два знака у железной дороги и автодороги.

1. Дорожный знак "Крутой спуск" указывает как бы на крутой спуск и на общее понижение местности влево. Водные массы вроде как текут сверху вниз, значит общее течение воды в реке справа налево или как будет угодно "сверху вниз".

2. Знак "закрой поддувало" устанавливался перед железнодорожными мостами. Многие мосты во времена паровозов были деревянными и если паровоз следовал через них с открытым поддувалом, то легко могло произойти возгорание деревянного сооружения. Следовательно слева за кадром находится железнодорожный мост и совершенно логично, глядя на конфигурацию русла реки предположить, что мы видим не одну и ту же реку в кадре. Свои размышления по ней попытался дорисовать за кадром.

А чего это по электрифицированной жд паровоз едет?

совершенно логично, глядя на конфигурацию русла реки предположить, что мы видим не одну и ту же реку в кадре

Не уверен. Хорошо виден фарватер (предпочтительная линия движения судов) между двумя буями. То есть стрелочка должна быть нарисована между ними.

Дорожный знак "Крутой спуск" указывает как бы на крутой спуск и на общее понижение местности влево

В целом местность понижается вместе с рекой, но локальный рельеф может быть какой угодно, по нему направление реки не предугадаешь. Это может быть и спуск в долину ручья, который впадает в ту же реку и через который построен железнодорожный мост.

Еще мы видим рыбака, который предположительно стоит на мели в воде. Вокруг него по воде расходятся круги. Круги сносятся вправо сильнее, чем влево, раза в три. Из чего опять же следует, что река движется вправо.

Судя по ответам (https://poehali.net/attach/Izobrazhenie_089_6.jpg), к задачке еще прилагались вопросы. В самих вопросах зачастую можно уловить подсказки. Ни вопросов, ни всех ответов, и как оказалось, даже полноценной картинки загадки, нам в свое время не привели.

Мне кажется, мы копаем гораздо глубже, чем заложено автором загадки и нарисовано художником.
Вот вам еще ляпы: тень от автомобиля очень контрастная, она соответствует почти полудню, а не почти зашедшему солнцу. Столбы при этом тень вовсе не отбрасывают. В рельсах на левом крае картинки не соблюдены пропорции - кажется, что у них разная ширина колеи. Если на картинке СССР, непонятно, почему изображено левостороннее движение поездов. Выясняется, что в СССР такое было лишь на участке Москва-Рязань. Может там и стоит искать эту реку?:))

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 1 Июл, 2013 в 14:35

Вот вам еще ляпы: тень от автомобиля очень контрастная, она соответствует почти полудню, а не почти зашедшему солнцу.

Эммм... на картинке - восход солнца.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 1 Июл, 2013 в 14:35

В рельсах на левом крае картинки не соблюдены пропорции - кажется, что у них разная ширина колеи.

Ну это ты уж слишком глубоко копаешь :)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 1 Июл, 2013 в 14:35

Если на картинке СССР, непонятно, почему изображено левостороннее движение поездов. Выясняется, что в СССР такое было лишь на участке Москва-Рязань. Может там и стоит искать эту реку?:))

Вот про левостороннее движение интересно на самом деле. А так видел я сноску где-то к этому рисунку типа "художник не ставил целью изобразить конкретный участок местности", то есть его в реальности и не существует как я понял