Обсуждение XC-гонок в РБ: советы/идеи/предложения.

выходит, что из-за возраста мне нельзя будет катать в кубке?
или это решаемый вопрос?

В любом случае на старт участник должен выйти с не менее чем 0.5 л воды..

WUT? А при температуре +30С тогда нужно определить не менее 3-литрового гидропака. //-(
Ну и жестачайшая дискриминация несовершеннолетних. Какие-то законодательные нормы мешают их участию при присутствии опекунов на мероприятии? Организаторы в конце концов по положению никакой ответственности не несут вообще.
Про обгон тоже не согласен. Буду считать сзади едущих менее сильными спортсменами (это логично). Вы случайно не про закругление хотели написать?

Цитата сообщения от pincette отправленного 12 Дек, 2016 в 22:39

В любом случае на старт участник должен выйти с не менее чем 0.5 л воды..

WUT? А при температуре +30С тогда нужно определить не менее 3-литрового гидропака. //-(
Ну и жестачайшая дискриминация несовершеннолетних. Какие-то законодательные нормы мешают их участию при присутствии опекунов на мероприятии? Организаторы в конце концов по положению никакой ответственности не несут вообще.
Про обгон тоже не согласен. Буду считать сзади едущих менее сильными спортсменами (это логично). Вы случайно не про закругление хотели написать?

Вода носит скорее рекомендательный характер. Что касается Несовершеннолетних. Если вы лично возьмете на себя обязательство, что вы будете отвечать за последствия ситуаций связанные с несовершеннолетними, то в принципе мы можем пересмотреть положение. А так кубок не выступает инициатором поддержки гонцов младше 18.
Но это не говорит что им нельзя участвовать. У каждого этапа есть свое положение, которое допускает участие несовершеннолетних. А вот очки в зачет кука просто не идут.

Про обгон. А что тут не понятного? Даже с точки зрения банальной этики уступить тем, кого вы все равно не сможете обогнать это норма. В наших правилах это узаконить, и дать преимущество более сильным. И вполне логично, что кто-то из сильных по каким то причинам сделал остановку, чинился и т.д. оказался сзади вас не говорит что он слабее. И следовательно ему нужно наверстывать лидеров, а не тянуться за кем то.

ПЛанируются к проведению ХСМ в рамках Кубка, на которых будет нужно пользоваться картой и легендой?

Цитата сообщения от zmitr отправленного 12 Дек, 2016 в 23:01

Вода носит скорее рекомендательный характер. Что касается Несовершеннолетних. Если вы лично возьмете на себя обязательство, что вы будете отвечать за последствия ситуаций связанные с несовершеннолетними, то в принципе мы можем пересмотреть положение. А так кубок не выступает инициатором поддержки гонцов младше 18.
Но это не говорит что им нельзя участвовать. У каждого этапа есть свое положение, которое допускает участие несовершеннолетних. А вот очки в зачет кука просто не идут.

Про обгон. А что тут не понятного? Даже с точки зрения банальной этики уступить тем, кого вы все равно не сможете обогнать это норма. В наших правилах это узаконить, и дать преимущество более сильным. И вполне логично, что кто-то из сильных по каким то причинам сделал остановку, чинился и т.д. оказался сзади вас не говорит что он слабее. И следовательно ему нужно наверстывать лидеров, а не тянуться за кем то.

"Должен" как-то не ассоциируется у меня с рекомендацией. В таком случае текст требует редактирования.
По несовершеннолетним - за них отвечают родители и прочие опекуны. Они же за них и писали расписки об ответственности (которую и так несут по закону). Что помешало реализовать эту же схему?
По обгону даже обсуждать неохота, с такими формулировками можно будет смело дисквалифицировать половину гонцов, подходящих ситуаций я могу нарисовать сколько угодно. По мне ранее использовавшиеся правила ("позаимствованые из правил ЛКУ";) были гораздо адекватнее.

Цитата сообщения от pincette отправленного 12 Дек, 2016 в 23:31

Цитата сообщения от zmitr отправленного 12 Дек, 2016 в 23:01

Вода носит скорее рекомендательный характер. Что касается Несовершеннолетних. Если вы лично возьмете на себя обязательство, что вы будете отвечать за последствия ситуаций связанные с несовершеннолетними, то в принципе мы можем пересмотреть положение. А так кубок не выступает инициатором поддержки гонцов младше 18.
Но это не говорит что им нельзя участвовать. У каждого этапа есть свое положение, которое допускает участие несовершеннолетних. А вот очки в зачет кука просто не идут.

Про обгон. А что тут не понятного? Даже с точки зрения банальной этики уступить тем, кого вы все равно не сможете обогнать это норма. В наших правилах это узаконить, и дать преимущество более сильным. И вполне логично, что кто-то из сильных по каким то причинам сделал остановку, чинился и т.д. оказался сзади вас не говорит что он слабее. И следовательно ему нужно наверстывать лидеров, а не тянуться за кем то.

"Должен" как-то не ассоциируется у меня с рекомендацией. В таком случае текст требует редактирования.
По несовершеннолетним - за них отвечают родители и прочие опекуны. Они же за них и писали расписки об ответственности (которую и так несут по закону). Что помешало реализовать эту же схему?
По обгону даже обсуждать неохота, с такими формулировками можно будет смело дисквалифицировать половину гонцов, подходящих ситуаций я могу нарисовать сколько угодно. По мне ранее использовавшиеся правила ("позаимствованые из правил ЛКУ";) были гораздо адекватнее.

За воду вас никто не будет снимать с гонки в любом случае.
По несовершеннолетним отвечу в вашем же духе. Даже обсуждать неохота, я вам задал конкретный вопрос, на который вы не ответили. Если забыли в какой стране живете. То я вам намекну, много ли в нашей стране в ситуациях когда страдали дети, несли ответственность родители, или снимали ли ответственность расписки или другие документы от родителей с третьих лиц?

Цитата сообщения от pashevich отправленного 12 Дек, 2016 в 23:07

ПЛанируются к проведению ХСМ в рамках Кубка, на которых будет нужно пользоваться картой и легендой?

Скорее нет чем да, в анонсе мероприятия постараемся написать.

Цитата сообщения от mapi0 отправленного 12 Дек, 2016 в 19:09

выходит, что из-за возраста мне нельзя будет катать в кубке?
или это решаемый вопрос?

катать можно будет, только вопрос с очками и взрослыми на мероприятии :|)

Цитата сообщения от zmitr отправленного 12 Дек, 2016 в 23:46

За воду вас никто не будет снимать с гонки в любом случае.
По несовершеннолетним отвечу в вашем же духе. Даже обсуждать неохота, я вам задал конкретный вопрос, на который вы не ответили. Если забыли в какой стране живете. То я вам намекну, много ли в нашей стране в ситуациях когда страдали дети, несли ответственность родители, или снимали ли ответственность расписки или другие документы от родителей с третьих лиц?

Я тоже задавал вполне конкретный вопрос, ответа на него не получил. А ответственность я несу за себя и нес бы за своих несовершеннолетних (если бы они были).

Цитата сообщения от pincette отправленного 13 Дек, 2016 в 00:08

Цитата сообщения от zmitr отправленного 12 Дек, 2016 в 23:46

За воду вас никто не будет снимать с гонки в любом случае.
По несовершеннолетним отвечу в вашем же духе. Даже обсуждать неохота, я вам задал конкретный вопрос, на который вы не ответили. Если забыли в какой стране живете. То я вам намекну, много ли в нашей стране в ситуациях когда страдали дети, несли ответственность родители, или снимали ли ответственность расписки или другие документы от родителей с третьих лиц?

Я тоже задавал вполне конкретный вопрос, ответа на него не получил. А ответственность я несу за себя и нес бы за своих несовершеннолетних (если бы они были).

Если вам нечем заняться, то лучше тренируйтесь, и катайтесь, или не тренируйтесь и не катайте.
Почему то других участников эти вопросы не мучают, и они понимают про несовершеннолетних и про обгоны. А вам пояснять надо.
Ищите лазейки. Нужно понимать что это будет пилотный кубок, который не будет строг по отношению к спорным ситуациям.
Еще есть вопросы по факту?
Пример адекватного вопроса был от Новосада про ремонт и замену ТС. Поступил адекватный вопрос - получен адекватный ответ.

У кого-то пригорает. Спасибо, что подсказали про тренировки, мистер Кэп. Ну и раз всё правильно и очевидно в положении, то можно расчитывать на гробовое молчание в теме, обсуждать-то нечего :)

Друзья, если вы заморочались написать положение
То оно должно быть обязательным к соблюдению сводом правил.
И соответственно четким, точным и однозначным.
А не мы написали положение но там что то соблюдай что то не соблюдай и типа потом решим если что.
От сюда пункты требующие уточнения.
1)Ученики спорт школ не являются профи.
И какое развитие если их не допускать к гонкам.
2)Вы реально за 15 минут проверите у всех работу тормозов ?
3)Где Вы видели что сопернику предоставляли более выгодную траекторию обгона?
Еще и останавливались для этого!!!)))
4)При проведении элементора одним заездом не обойтись )
5)На каких сайтах будут анонсы?
Что считать первоисточником ?
6)Как связаться с организатором ?
7)Пункт 13 противоречит пункту 6 который противоречит пункту 2.
8.)Почти на любой гонке можно срезать.
9)Про ориентирование и компас бред полнейший.
В какой момент гонки я должен понять что мне надо компас?

Цитата сообщения от отправленного 13 Дек, 2016 в 01:07

Друзья, если вы заморочались написать положение
То оно должно быть обязательным к соблюдению сводом правил.
И соответственно четким, точным и однозначным.
А не мы написали положение но там что то соблюдай что то не соблюдай и типа потом решим если что.
От сюда пункты требующие уточнения.
1)Ученики спорт школ не являются профи.
И какое развитие если их не допускать к гонкам.
2)Вы реально за 15 минут проверите у всех работу тормозов ?
3)Где Вы видели что сопернику предоставляли более выгодную траекторию обгона?
Еще и останавливались для этого!!!)))
4)При проведении элементора одним заездом не обойтись )
5)На каких сайтах будут анонсы?
Что считать первоисточником ?
6)Как связаться с организатором ?
7)Пункт 13 противоречит пункту 6 который противоречит пункту 2.
8.)Почти на любой гонке можно срезать.
9)Про ориентирование и компас бред полнейший.
В какой момент гонки я должен понять что мне надо компас?

Положение является основопологающим документом, для решения сложившихся вопросов на гонке. И соблюдение правил которые там прописаны идут к обязательному соблюдение, а не как по вашему соблюдай не соблюдай. НЕ нужно выдавать желаемое за действительное. Ранее я пояснял, что если будут ситуации не прописанные в положении, то ситуация будет рассматриваться в пользу участников.

1. То что ученики спортшкол не идут в зачет не значит что они не могут участвовать. Они просто не идут в зачет. Ученики спортшкол все равно не будут ездить по областям и участововать в зачете кубка РБ. Поэтому я не знаю про какое вы там отсутствия развития хотите сказать.
2. Да, а что тут такого? Если на ваших гонках это не удавалось, это ж не говори что другие не могут ;)
3. Биатлон, лыжи как минимум.
4. Это нюанс, элеменатор не является основной гонкой Кубка, а лишь подстраховкой, поэтому не учитывался этот момент. Но как было сказано ранее, на каждый этап будет свое положение, где будет четко прописаны особенности именно этого этапа.
5. Первоисточником будет являться специально отведенная страничка в вк. Далее информация будет дублироваться на сайте Поехали и в группах партнеров.
6. На каждый этап будет свое положение и анонс с указанием контактных телефонов и других средств связи.
7. Противоречий не вижу. В одном пункте написаны критерии участников, в другом допуск.
8. Да на любой гонке можно срезать, это не новость. Но у нас и не чемпионат мира, с множеством волонтеров и их административными ресурсами.
9. Что вас смущает в том. что организаторы хотят чтобы участники могли соориентироваться на местности, если вдруг они потерялись? Правило было когда то взято с украинских марафонов.

Вставляю свои 5копеек. Сомневаюсь что участника дискваливифицируют если вместо карты и компаса он посмотрит в навигатор. Да и на марафона не так часто "затыки" с разметкой, я бы сказал их почти нет

Цитата сообщения от zmitr отправленного 13 Дек, 2016 в 00:18

Почему то других участников эти вопросы не мучают...

Потому что никто положение не читает и всем параллельно на него.