Налибоки`14 - дисциплины марафона

Внесу в общак и свои пять ветеранских копеек...

(1) Про водный марафон...
У нас в компании водные походы выходного дня проводятся только инструктором и с учётом мер безопасности !
В тоже время, они проводятся регулярно (практически ежемесячно) и закрывают потребности в тусовках на воде.
Для желающих можно обеспечить связь с нашими организаторами-водниками...

(2) Про мульти...
Эксперимент в 2013 прошёл успешно и такой вид состязаний нужно сохранить !

(3) Про веломарафон...
Мероприятия по улучшению Налибок-2013 вызвали дискуссию (явную и неявную) и целый спектр мнений...
На мой взгляд, всем нам (Форумчанам и будущим участникам Налибок-2014) нужно уже сегодня оказать
полное доверие Оргам Налибок-2014 - В.Дубовику и А.Наумову: т.е. МЫ ВАМ ВЕРИМ, ДОВЕРЯЕМ и ЖДЁМ НАЛИБОКИ-2014 !

(4) Про возможные улучшения веломарафона...
Я их вносил неоднократно и привожу ниже из личной почты Оргам Налибок-2013.

4.1 Надо использовать опыт других марафонов в части дистанций, категорий и в первую очередьСуседзi 2013

4.1.1 Дистанции можно сделать хотя-бы две: ~200-250км (марафон) и ~100-120км (полумарафон); а лучше - три, например, ~50-60км ("четвертинка";);

4.1.2 Категорий нужно обязательно больше, например (мужчины):
Юниоры (15—18лет), Элита (19—32), Элита Плюс (33—39), Мастерc (40-49), Супер Мастерс (50-59), Ветераны (>60)

4.1.3 В каждой категории, за каждый вариант дистанции, нужно награждать за первые три лучших результата

4.2 Надо заранее дать такие геоматериалы (карты с точками легенд и КП, сами легенды, треки для разных телефонов, смартфонов) и инструкции у ним, чтобы каждый участник имел возможность самостоятельной ориентации даже независимо от разметки (многие марафоны в Польше и уже на Украине (октябрьский супермарафон в Крыму) проводятся с использованием GPS) ;

4.4 Нужно смелее продолжать эксперименты с применением технологий XXI-го века. Например, можно учесть опыт более-менее успешного эксперимента на основе СМС в точках КП "Налибоки в режиме on-line" - см. Протокол

4.5 Нужно смелее внедрять разные "изюминки". Например, можно сделать так, что каждый участник любого варианта дистанции заслужит памятный Значок, который получит уже на Финише. Как ? А очень просто: ровно за 5км до Финиша нужно сделать обязательный "доп. КП с Самообслуживанием (КПС)". Если время между Финишем и КПС укладывается в "Нормы ГТО по вело-кроссу на 5 км" , то участник получает Примерно такой значок.

4.5 С учётом реализации представленных выше и других предложений орг. взнос можно увеличить, т.к. почему бы не заплатить за разнообразное, насыщенное мероприятие, которое многие начинают ждать сразу после завершения предыдущего...

4.6 Лично мне представляется, что целевая аудитория Налибок - любители, туристы, путешественники-романтики и для них можно дистанции попроще. Да и для спортсменов тоже будет хорошо: "отстрелял 200км за 8-10часов", а дальше иди в баньку, купайся, сиди у костра, общайся, созерцай "турслёт-тусовку"...

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

4.5 Нужно смелее внедрять разные "изюминки". Например, можно сделать так, что каждый участник любого варианта дистанции заслужит памятный Значок, который получит уже на Финише. Как ? А очень просто: ровно за 5км до Финиша нужно сделать обязательный "доп. КП с Самообслуживанием (КПС)".

Как раз таки КП самообслуживания в этом году был.
1)Упразнить жэсточайшэ.
Некоторые из за него потеряли места, т.к. после 200 км на автопилоте уже пофик какой там СКП или что еще.
2)Если его и делать, то не самообслуживание, а чтобы был человек, который светился/был заметен и помогал как то и в случае чего позвал/привлек внимание.
Вообще, если опять же перенимать опыт Соседей, то тут все на так однозначно.
Разметить 60+ км и разметить три петли 70/140/200 км совершенно разные вещи и добиться идеальной разметки на 200 км оч не просто.
Ай лень все расписывать....

орг. взнос можно увеличить

еще увеличить? :)

Уже несколько раз звучало относительно водного марафона красное слово "безопасность". Что видимо связано с магией воды и тем как она коварна и т.д. и т.п., не знаю...
Вот кто нибудь из читающих форум назовёт хоть один трагический/серьезно травматический случай в водном походе на территории Беларуси, связанный именно с водой и передвижением по ней, опасной-коварной?
По мне, организаторам за безопасность нужно больше переживать в веломарафоне, с его огромным пелетоном, с его всё большей популярностью, где всё больше народу не опытного, не готового к многим ситуациям в пути.
В тоже время я не представляю себе двух новичков-дебютантов (экипаж), что решат начать своё знакомство с байдаркой именно на водном марафоне "Налибоки". Понятно, что нельзя ничего исключать - но в этом смысле водный марафон не "опаснее" любой другой дистанции "Налибок".

Против водного марафона выступает его малая (относительно других, более "либеральных" дисциплин) популярность. Участников мало, а вопросов у организаторов много. Это ведь дополнительная группа волонтёров, которая будет обслуживать не как на основной трассе, по 500-700 участников, а всего-то 30-40 от силы (а реально, думаю, еще меньше).

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

(3) Про веломарафон...
Мероприятия по улучшению Налибок-2013 вызвали дискуссию (явную и неявную) и целый спектр мнений...
На мой взгляд, всем нам (Форумчанам и будущим участникам Налибок-2014) нужно уже сегодня оказать
полное доверие Оргам Налибок-2014 - В.Дубовику и А.Наумову: т.е. МЫ ВАМ ВЕРИМ, ДОВЕРЯЕМ и ЖДЁМ НАЛИБОКИ-2014 !

3. Полностью доверяю Оргам Налибок-2014 - В.Дубовику и А.Наумову, все мероприятия от этих ребят меня полностью устраивают !

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

4.1 Надо использовать опыт других марафонов в части дистанций, категорий и в первую очередьСуседзi 2013

4.1. Суседзi - эталон марафонов, но сделать тоже самое на 200+ км (это более 400+ км Полный+половинка и четвертинка) - очень-очень трудоемко и человеко/время затратно.
ТОЛЬКО ВМЕСТЕ МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ ЭТО !

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

4.2 Надо заранее дать такие геоматериалы (карты с точками легенд и КП, сами легенды, треки для разных телефонов, смартфонов) и инструкции у ним, чтобы каждый участник имел возможность самостоятельной ориентации даже независимо от разметки (многие марафоны в Польше и уже на Украине (октябрьский супермарафон в Крыму) проводятся с использованием GPS) ;

4.2. Это конечно нужно , но без ущерба "гонцам", которые едут максимально облегченные
Поэтому разметки должно хватать, чтобы включить "ЛОСЯ" и "топтать".

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

4.4 Нужно смелее продолжать эксперименты с применением технологий XXI-го века. Например, можно учесть опыт более-менее успешного эксперимента на основе СМС в точках КП "Налибоки в режиме on-line" - см. Протокол

4.4. СМС для туристов - может быть, для "гонцов" - зачем эти лишние 100гр + отправка смс... - КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ
Для режима онлайн можно попробовать использовать опыт польских марафонов и бескид, но это ЭНЕРГО/Денежно затратно, и делать это для ~75 болельщиков - пожалуй НЕТ.

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

4.5 Нужно смелее внедрять разные "изюминки". Например, можно сделать так, что каждый участник любого варианта дистанции заслужит памятный Значок, который получит уже на Финише. Как ? А очень просто: ровно за 5км до Финиша нужно сделать обязательный "доп. КП с Самообслуживанием (КПС)". Если время между Финишем и КПС укладывается в "Нормы ГТО по вело-кроссу на 5 км" , то участник получает Примерно такой значок.

4.5 С учётом реализации представленных выше и других предложений орг. взнос можно увеличить, т.к. почему бы не заплатить за разнообразное, насыщенное мероприятие, которое многие начинают ждать сразу после завершения предыдущего...

4.5. Памятный значок - да, каждому в стартовом пакете. (предварительная регистрация очень важна)
Делать КП самообслуживания , КАТАГОРИЧЕСКИ НЕТ, "каждая секунда на счету" (как это было у меня в 2012 году)

Увеличить ли взнос ?, в разумных пределах ("говорят в НАЛИБОКАХ 2013 творилось непонятно что с майками и магнитами),
увеличивайте, но обоснованно

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

4.6 Лично мне представляется, что целевая аудитория Налибок - любители, туристы, путешественники-романтики и для них можно дистанции попроще. Да и для спортсменов тоже будет хорошо: "отстрелял 200км за 8-10часов", а дальше иди в баньку, купайся, сиди у костра, общайся, созерцай "турслёт-тусовку"...

4.6. Еще есть "гонцы" - которые "одержимы" быть 1-ым на марафоне.
а их в этом году прибавиться, потому что Бескиды перенесли на ИЮЛЬ

P.S. Я искренне надеюсь ЭТИ НАЛИБОКИ-2014 станут эталоном , для всех последующих мероприятий

раз уж тут "пошла такая пьянка" с предложениями по улучшению, то и я выскажусь
по мульти-марафону:
этап трекинга можно сделать без использования разметки
это значительно сократит "трудозатраты" организаторов/волонтёров и
повысит привлекательность для мультиспортсменов/участников
использование спорткарт (или космоснимка) позволит
не тупо маслать по разметке
а включать мозги
для оптимального взятия СКП
т.к. эта дистанция налiбок больше всего приближена к формату остальных ПГ, входяхих в ПВТ
как то так
ОМНО

Цитата сообщения от сomissar отправленного 24 Ноя, 2013 в 22:47

(1) Про водный марафон...
У нас в компании водные походы выходного дня проводятся только инструктором и с учётом мер безопасности !
В тоже время, они проводятся регулярно (практически ежемесячно) и закрывают потребности в тусовках на воде.
Для желающих можно обеспечить связь с нашими организаторами-водниками...

Вы шутите?
ваши организаторы-водники проводят марафоны?
чью потребность в тусовках они закрывают?
велопокатушки никто же ж не ровняет с налибоками.

Цитата сообщения от барсик отправленного 25 Ноя, 2013 в 09:27

этап трекинга можно сделать без использования разметки

Ё-маё.
Тока наличие разметки, а значит и следование всех гонцов по одному треку, сделало возможным личный зачёт.
В ПГ такое не возможно из-за условий безопасности.

Раз уж речь пошла про "эталонность", выскажетесь пожалуйста и приведите примеры эталонных фич в марафонах "Суседи", "Судеты", украинских ивентах! Сухой остаток, без эмоций.
Пример: Разметка дистанции ("Суседи";) - таблички на уровне земли с указанием остатка расстояния до КП/поворота/пункта питания; перекрытые разметкой боковые ответвления, волонтеры на важных точках поворота/раздвоения маршрута дистанции.

У меня есть просьба по мульти - это продумать этап сплава. Очень неприятно сплавляться в ночное время и, как мне кажется, не совсем безопасно. По длинне этап сплава больше 5 км делать не стоит- уж больно нудное это дело.
Но мульти должен быть однозначно!!!

Цитата сообщения от hol отправленного 25 Ноя, 2013 в 11:09

Пример: Разметка дистанции ("Суседи";) - таблички на уровне земли с указанием остатка расстояния до КП/поворота/пункта питания; перекрытые разметкой боковые ответвления, волонтеры на важных точках поворота/раздвоения маршрута дистанции.

Немного не так. Стрелка перед поворотом метров за 50-100 и у самого поворота. Стрелка не на уровне земли, а на уровне глаз спортсмена
Вот так


Разные цвета это разные дистанции

Цитата сообщения от tat1 отправленного 25 Ноя, 2013 в 11:23

У меня есть просьба по мульти - это продумать этап сплава. Очень неприятно сплавляться в ночное время и, как мне кажется, не совсем безопасно. По длинне этап сплава больше 5 км делать не стоит- уж больно нудное это дело.
Но мульти должен быть однозначно!!!

На ПГ "9 кругов Полесья" 2012 сплав для всех начался ночью и большая его часть была ночью, а условия сами помните... Никого из оргов это не смутило. Сам сплавлялся тогда первый раз тоже не смутило. Потому ничего плохого в ночном сплаве на байдарках не вижу.

Цитата сообщения от victogan отправленного 25 Ноя, 2013 в 11:50

Цитата сообщения от tat1 отправленного 25 Ноя, 2013 в 11:23

У меня есть просьба по мульти - это продумать этап сплава. Очень неприятно сплавляться в ночное время и, как мне кажется, не совсем безопасно. По длинне этап сплава больше 5 км делать не стоит- уж больно нудное это дело.
Но мульти должен быть однозначно!!!

На ПГ "9 кругов Полесья" 2012 сплав для всех начался ночью и большая его часть была ночью, а условия сами помните... Никого из оргов это не смутило.
...

а в 2013-ом эти же орги одну (одну ли?) команду без спасиков выпустили на этап сплава 8)
потому что очень добрые орги у нас :)
всё правильно светка сказала - никакого сплава ночью быть не должно в целях безопасности :|(
орги пусть это учтут при планировании будущих гонок :|)

+1 против ночи
на Налибоках отсиживался до рассвета, ибо не не мог себе себя в том состоянии доверить на ночной сплав. При свете хоть волонтёры палками выловят на финише
Оптимально сплав на серединке, дабы ещё силы были у участников и обстановку сменить. Но так труднее с волонтёрами, и участники в разное время суток прибудут на этап.
С другой стороны с мультиками и лодочникамм можно не заморачиваться-- побухтят, да стерпят:) Но тогда вроде нельзя пускать "всех подряд"

Как сисадмин, хочу 256 км веломарафона... :]
128 - сокращенная, 64 - детская
Мульти поддерживаю...