Велосипед КРАСИТ человека или ЧЕЛОВЕК его )))

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Июл, 2012 в 02:56

ПС: в US не учат стучать, а учат соблюдать законы.

Вот наконец-то и выявили истинную причину всей красивости америк и европ.
А то "культура", "менталитет", как будто там живут другие люди. Все везде одинаковые.
Простой кнут и пряник создает условия, которые нравятся всем, причем на некоторых стадиях становления "культуры" пряника должно быть чуть-чуть. )

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Июл, 2012 в 02:56

ПС: в US не учат стучать, а учат соблюдать законы.

да и ничего более действенного, чем стучать, не придумали :)

Цитата сообщения от питъ отправленного 18 Июл, 2012 в 09:10

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Июл, 2012 в 02:56

ПС: в US не учат стучать, а учат соблюдать законы.

да и ничего более действенного, чем стучать, не придумали :)

Ага, а еще у них офисы стеклянные!!!
П.С. А вы (кто заявляет про законы) все эти самые законы читали???
П.С.2 Быдло есть везде!!! Было, есть и будет!!! Просто в одних странах быдлом быть значительно дороже чем в других Этому их и учат в их кАЛеджах А вы про менталитет....Кто хочет посмотреть про доброжилательное отношение американцев к людям велкам в интернет - полно видоса как высококультурные и доброжилательные американские военные, которые принесли свободу и демократию в Ирак мочаться на трупы иракских детей... Или это тож не показатель культуры общества в целом? Тогда почему для кого то пьяное быдло из Серебрянки(никого не хочу обидеть, сам там вырос) - это олицетворение белорусского народа?
П.С.3 Ничего против того что есть нормальные американцы (и их к счастью большенство) не имею ;) Просто задрали некоторые люди на этом форуме, которым не дай пожрать, дай облить г*ном страну в которой живут(жили)

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 18 Июл, 2012 в 09:38

П.С. А вы (кто заявляет про законы) все эти самые законы читали???
П.С.2 Быдло есть везде!!! Было, есть и будет!!! Просто в одних странах быдлом быть значительно дороже чем в других Этому их и учат в их кАЛеджах А вы про менталитет....

ну так достаточно почитать здешнюю ветку про "велодятлов и ГАИ".
(а зачем останавливаться, мона убежать, а если словили и дали дубинкой- менты козлы". попробуйте проделать тоже самое там- штраф в несколько косарей и срок за неподчинение), законы дурные- соблюдать не буду .

а по теме :
не здороваются, все кругом злые, плохое окружение- может для начала нужно посмотреть в зеркало, задуматься и начать с себя ?

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 18 Июл, 2012 в 09:38

Цитата сообщения от питъ отправленного 18 Июл, 2012 в 09:10

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Июл, 2012 в 02:56

ПС: в US не учат стучать, а учат соблюдать законы.

да и ничего более действенного, чем стучать, не придумали :)

Ага, а еще у них офисы стеклянные!!!
П.С. А вы (кто заявляет про законы) все эти самые законы читали???
П.С.2 Быдло есть везде!!! Было, есть и будет!!! Просто в одних странах быдлом быть значительно дороже чем в других Этому их и учат в их кАЛеджах А вы про менталитет....

На этом форуме форсится некорректное использование слов.
Быдло - это не те, кто не любит ближнего и не соблюдает законы.
Быдло - это те, кого эксплуатируют, как рабочий скот. См. польское происхождение слова. (Кто виноват, вопрос отдельный. Мир так устроен.)
И, кстати, в USA для этого имеется очень передовая и эффективная система (imho).
(И в истории USA была пафосная смена старой системы на новую, более эффективную.)
И, кстати, мощнейшая пропаганда того, что все страны говно, а USA дартаньян,
тоже часть этой системы, очень важная для эффективного импорта (рекрутинга) рабов.

Негры, импортированные на платнации Новой Англии в трюмах деревянных кораблей,
тоже относились друг к другу терпимо, по ночам играли на банджо и пели блюз.

И когда кто-то кого-то называет быдлом, он тем самым типа декларирует свою принадлежность к высшей касте хозяев жизни. (Которая тоже существует, так устроен мир. Про 1% в USA слышали?)

У вас лично сколько рабов в подчинении ?
Призываю всех правильно пользоваться русским языком.

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Июл, 2012 в 18:02

Чорт, ну где, где я сказал, что американцы в целом плохие, а белорусы - хорошие?

Белорусы в целом - Алени!!!
Американцы в целом - ниггеры.
Но среди и тех и других есть люди, с которыми, не противно общаться. \m/

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Июл, 2012 в 11:03

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 18 Июл, 2012 в 09:38

Цитата сообщения от питъ отправленного 18 Июл, 2012 в 09:10

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Июл, 2012 в 02:56

ПС: в US не учат стучать, а учат соблюдать законы.

да и ничего более действенного, чем стучать, не придумали :)

Ага, а еще у них офисы стеклянные!!!
П.С. А вы (кто заявляет про законы) все эти самые законы читали???
П.С.2 Быдло есть везде!!! Было, есть и будет!!! Просто в одних странах быдлом быть значительно дороже чем в других Этому их и учат в их кАЛеджах А вы про менталитет....

На этом форуме форсится некорректное использование слов.
Быдло - это не те, кто не любит ближнего и не соблюдает законы.
Быдло - это те, кого эксплуатируют, как рабочий скот. См. польское происхождение слова. (Кто виноват, вопрос отдельный. Мир так устроен.)
И, кстати, в USA для этого имеется очень передовая и эффективная система (imho).
(И в истории USA была пафосная смена старой системы на новую, более эффективную.)
И, кстати, мощнейшая пропаганда того, что все страны говно, а USA дартаньян,
тоже часть этой системы, очень важная для эффективного импорта (рекрутинга) рабов.

Негры, импортированные на платнации Новой Англии в трюмах деревянных кораблей,
тоже относились друг к другу терпимо, по ночам играли на банджо и пели блюз.

И когда кто-то кого-то называет быдлом, он тем самым типа декларирует свою принадлежность к высшей касте хозяев жизни. (Которая тоже существует, так устроен мир. Про 1% в USA слышали?)

У вас лично сколько рабов в подчинении ?
Призываю всех правильно пользоваться русским языком.

так тут все посетители ветки про велобан - высшая каста ;D

Цитата сообщения от вв отправленного 18 Июл, 2012 в 11:03

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 18 Июл, 2012 в 09:38

Цитата сообщения от питъ отправленного 18 Июл, 2012 в 09:10

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Июл, 2012 в 02:56

ПС: в US не учат стучать, а учат соблюдать законы.

да и ничего более действенного, чем стучать, не придумали :)

Ага, а еще у них офисы стеклянные!!!
П.С. А вы (кто заявляет про законы) все эти самые законы читали???
П.С.2 Быдло есть везде!!! Было, есть и будет!!! Просто в одних странах быдлом быть значительно дороже чем в других Этому их и учат в их кАЛеджах А вы про менталитет....

На этом форуме форсится некорректное использование слов.
Быдло - это не те, кто не любит ближнего и не соблюдает законы.
Быдло - это те, кого эксплуатируют, как рабочий скот. См. польское происхождение слова. (Кто виноват, вопрос отдельный. Мир так устроен.)
И, кстати, в USA для этого имеется очень передовая и эффективная система (imho).
(И в истории USA была пафосная смена старой системы на новую, более эффективную.)
И, кстати, мощнейшая пропаганда того, что все страны говно, а USA дартаньян,
тоже часть этой системы, очень важная для эффективного импорта (рекрутинга) рабов.

Негры, импортированные на платнации Новой Англии в трюмах деревянных кораблей,
тоже относились друг к другу терпимо, по ночам играли на банджо и пели блюз.

И когда кто-то кого-то называет быдлом, он тем самым типа декларирует свою принадлежность к высшей касте хозяев жизни. (Которая тоже существует, так устроен мир. Про 1% в USA слышали?)

У вас лично сколько рабов в подчинении ?
Призываю всех правильно пользоваться русским языком.

При чем здесь некорректное использование слов? Вы не поняли мысль сказанного? Просто захотелось показать свою образованность или (и) просто пукнуть в теме?
//-(

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Июл, 2012 в 11:13

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Июл, 2012 в 18:02

Чорт, ну где, где я сказал, что американцы в целом плохие, а белорусы - хорошие?

Белорусы в целом - Алени!!!
Американцы в целом - ниггеры.
Но среди и тех и других есть люди, с которыми, не противно общаться. \m/

А кое кто по ходу черный алень!!! |-)_)

Цитата сообщения от lilu отправленного 17 Июл, 2012 в 19:20

...
С образованностью у них стало более туго - поколение 20-25 летних вообще мало чем интересуется.. (не все)...

А вам не кажется, что это самое главное? Ты, Света, уверена, что сможешь воспитать своих детей по-другому? Ведь не все от тебя зависит и до 50% воспитания - это улица.

Цитата сообщения от bogdanjvich отправленного 18 Июл, 2012 в 04:13

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Июл, 2012 в 02:56

ПС: в US не учат стучать, а учат соблюдать законы.

Вот наконец-то и выявили истинную причину всей красивости америк и европ.
А то "культура", "менталитет", как будто там живут другие люди. Все везде одинаковые.
Простой кнут и пряник создает условия, которые нравятся всем, причем на некоторых стадиях становления "культуры" пряника должно быть чуть-чуть. )

обьясняю для тех кто не в курсе
в точных цифрах могу ошибаться но порядок величин думаю не забыл
так вот
было определено
для того чтоб привить обществу нечто (некое действие обряд товар и тд и тп)
надо сделать так чтоб это нечно восприняло и хотело делать/покупать/итдитп порядка 20% людей
еще 20% начинают просто повторять за первыми 20%
оставшимся на все это глубоко ложить
но им тоже приходится это делать по принципу "а куда ты денешся из подводной лодки"
пример
если убедить 20% что надо стирать именно вот этим порошком
то за первыми 20% подтянутся еще 20% просто повторяющие за первыми
в итоге видя такой спрос продавцы просто перестанут (или сведут к минимуму) завоз других порошков и оставшимся волей не волей придется покупать именно этот порошок

тоесть не менее половины общества нечто делает вынуждено (кнут и пряник)
соответственно если смотреть поверхностно то чаще на глаза попадаются эти 40-60% которые действительно везде одинаковые
и которые без внешнего давления общества быстро откатываются назад в плане культуры
те которые писают на трупы афганских детей
а смотреть надо на первые 20%
те которые инициируют законы и заставляют их соблюдать всех остальных
те которые хотят "человеческого" отношения между людьми и "заставляют" быть таковыми остальных
в итоге
имхо
без специальных исследований не представляется возможным оценить ситуацию просто по людям которых встречаеш
но можно оценить ситуацию по проявлениям деятельности этих первых 20%
есть такое часто используемое выражение "сделано для людей"
вот и думаем
как там "сделано для людей"
и как тут

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 18 Июл, 2012 в 11:21

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 18 Июл, 2012 в 11:13

Цитата сообщения от sailor отправленного 17 Июл, 2012 в 18:02

Чорт, ну где, где я сказал, что американцы в целом плохие, а белорусы - хорошие?

Белорусы в целом - Алени!!!
Американцы в целом - ниггеры.
Но среди и тех и других есть люди, с которыми, не противно общаться. \m/

А кое кто по ходу черный алень!!! |-)_)

кое-кто кстати, так же алень петров, бугага...

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 18 Июл, 2012 в 11:26

А вам не кажется, что это самое главное? Ты, Света, уверена, что сможешь воспитать своих детей по-другому? Ведь не все от тебя зависит и до 50% воспитания - это улица.

Переселяйся в гетто - там воспитание суровое, но уже потом не пропадешь... даже в тюрьме |-)_) |-))

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 18 Июл, 2012 в 11:26

Цитата сообщения от lilu отправленного 17 Июл, 2012 в 19:20

...
С образованностью у них стало более туго - поколение 20-25 летних вообще мало чем интересуется.. (не все)...

А вам не кажется, что это самое главное? Ты, Света, уверена, что сможешь воспитать своих детей по-другому? Ведь не все от тебя зависит и до 50% воспитания - это улица.

както на работе
хороший станочник расказывал
что у его есть знакомые уехавшие в канаду
так они недавно (относительно расказа) приезжали в рб с дочкой
специально привозили дочку в воспитательных целях
дочка не хочет ни учится ни развиваться ей и так все хорошо
ее привезли специально показать наши подьезды и туалеты
как жили родители раньше

зы ничего не утверждаю
так просто вспомнилась история из жизни...

Sailor:

Хорошо, а где доказательство, что не Света виновата в отношении окружения к ней?
(ничего против, просто закон действия-противодействия)

А где доказательство, что виновна?
В науке есть норма "утверждает доказывающий",
в праве "презумпция невиновности",
в обыденном здравом смысле "чесать языком впустую некрасиво".
Готовы рассмотреть и доказать каждый случай?

Хорошо, предположим, в некоторых случаях она могла попасть в более конфликтную ситуацию, именно благодаря своей повышенной "принципиальности".
Однако ж...
Во-первых, "там" таких конфликтных ситуаций оказалось меньше.

Во-вторых, у нас многие в таких ситуациях просто проглотили бы обиду, прошли бы мимо. "А можа, так i трэба". Из чего еще один нехороший вывод, что страна, среда выдавливает наиболее активных. Это далеко не первая волна эмиграции. Самые активные всегда не сидят сложа руки. Когда после разделов Речи Посполитой (а по сути, оккупации нашей земли Российской Империей) началось абы что, пошли восстания. Лучшие, активные были либо повешены, либо сосланы, либо реализовывались в эмиграции (см. к примеру Игнатий Домейко - национальный герой Чили). И это отношение, сначала царское, потом советское, к людям как к быдлу, продолжалось и продолжается до сих пор. В результате, если регулярно "прореживать" или "выдавливать" наиболее небезразличных, в нации действительно останутся лишь наиболее млявые, апатичные, либо хамоватые и ограниченные.

В этой волне, кроме Светы, поуезжала еще куча народу, и продолжает уезжать. Напомню, что еще один "двигатель" всяких активностей "Поехали" уехал практически одновременно - Микола.

И наконец, нельзя во всех нехороших ситуациях винить "жертву". Хамство у нас зачастую обезличено. Вы не виноваты в том, что вас подрезают на дороге, пытаются обдурить в магазине и т.д. Зачастую вам в подобных ситуациях не смотрят в лицо, и так поступают с каждым. То, что в ваших офисах туалеты чистые, а в здании ZxV грязные, вовсе не Ваша личная заслуга и не личная вина ZxV.

На самом деле, аргументация, что "каждый виноват во всём том, что с ним происходит" происходит не из разума, а из наивной веры в справедливый мир. Людям бывает тяжело сочувствовать жертвам, калекам, чужим несчастьям, и они делают эдакий психологический прыжок через голову - верят, что человек, попавший в любую беду, заслужил это (своими действиями, провокацией, кармой, в конце концов). Этот феномен, своего рода небольшое открытие в психологии, стал известен недавно, и носит название "Just world phenomenon".

Но "мужики-то не знают". И героически продолжают лепить этот аргумент сплошь и рядом. Как бы это объяснить... Предположим, если человек ляпнет "сперва добейся" или "мне вас жаль" - это очевидно слабые (никакие) аргументы, это уже многие понимают. А вот чтобы понять, что не так с аргументом "со мной ничего подобного не случалось (читай: виновата жертва)" - надо немного соображать.

К примеру, не так давно проскочила новость, про то, как нетрезвые работники зеленхоза не выставили оцепление и завалили дерево прямо на проезжающего мимо велосипедиста. Тот получил серьезные проблемы. Некий гм... оратор, знакомый с ситуацией не более, чем другие, специально зарегистрировался на форуме, чтобы донести всем ценную мысль о том, что пострадавший во многом виноват в произошедшем.

Если у людей первая мысль не помочь, и даже не пройти безучастно мимо, а допинать попавшего в беду,

• это весьма серьезный пробой в культуре и менталитете.