"Плошча" 19 декабря

Цитата сообщения от partizan отправленного 25 Фев, 2011 в 00:31

Нет ни разрухи, ни показухи... Мираж...
И указы № 58 и № 70 мимо пролетели.
И живём мы хорррошо, а жить будем ещё лучше... Главное НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!!!
Пилять.

Рыночная экономика в действии. Не выгоден дс - закрыть. Не выгодно сносить - так будет стоять.
Вы не за рынок?
Указы - это вмешательство государства в рынок. Вот и тормозится их исполнение. Люди же не машины. Выгоды нет- не работают. ,-) Денег нет - трактора не ездят. |-)_)

А жить мы будем все хуже и хуже. По сравнению даже с сегодняшним днем. Бесплатного и различных социальных гарантий будет все меньше. И все больше будем платить, везде, в том числе и за детские сады. ,-)

Сад передавался из подчинения управления образования в УКС Первомайского района.
http://minsk.gov.by/ru/rebuke/file/45be58330c9a2ac2bc408ec210820fab/
Объект социально значимый, обе организации финансируются из бюджета. Так что рынок тут совсем не при чем.

Через КУП "УКС Мингорисполкома" были построены в г. Минске практически все социально значимые объекты, среди которых в последние годы можно выделить такие уникальные объекты как Дворец Республики с благоустройством Октябрьской площади, Дворец хоккея, Крытый каток в парке им. Горького, Дворец детей и молодежи, Крытый футбольный манеж, Национальная библиотека РБ, пятизвездочная гостиница "Европа", многопрофильный культурно-спортивный комплекс "Минск-Арена" ОБЪЕКТ ГОДА 2010 , транспортная развязка на пересечении ул.Ленина и проспекта Партизанского.
В настоящее время УКС является заказчиком по строительству таких значимых объектов как "Студенческая деревня", культурно-развлекательный спортивный комплекс в жилом р-не Чижовка, здание Музея Великой Отечественной войны по пр.Победителей, реконструкция ГЗУ "Белгосцирк" . Благодаря КУП "УКС Мингорисполкома" осуществляется строительство более 50% всего вводимого в г. Минске жилья.

http://www.uks.by/index.htm

Список из самых громких белорусских строек последних лет.
Можете представить, какие бюджеты на все эти объекты.
А садик находится во дворах, его гости столицы не наблюдают.

В нем ночуют бомжи, вплотную стоят жилые дома и детские площадки.
Местные жители пишут в горисполком с 2007 г. http://minsk.gov.by/ru/rebuke/18/36/#18212
Приходят деловые обстоятельные ответы http://minsk.gov.by/ru/rebuke/file/9a83eabfb7fa303a2d85dbc6f37483e5/
"Советская Белоруссия" тоже переживает.
Зато будем строить новый музей ВОВ.

Даже сложно придумать более яркий пример для понятия "показуха".

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Фев, 2011 в 12:06

Объект социально значимый, обе организации финансируются из бюджета. Так что рынок тут совсем не при чем.

Ну вы даете. Рынок - это же не только прямые денежные отношения. Рожать нужно больше. :|) Тогда будет большой спрос на социально значимые объекты, вроде дс и спрос сделает предложение. ,-)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Фев, 2011 в 12:06

Можете представить, какие бюджеты на все эти объекты.

Могу. Рыночные отношения в действии. Стройка - это всегда откаты. От 10%. Большая стройка это большие откаты. Вы не за рынок? ,-) Вы хотите, чтобы люди работали за грамоты, как в СССР?

Кстати, насчет музея ВОВ. Лично мое мнение, что такие объекты строить нужно. Потому как, туристу чтобы его заввлечь, нужно что-то предложить. Бресткую крепость, линию Сталина, замки, восстановленный центр Витебска и тд. :|)
Так что посмотрим лет через 10, на каком уровне у нас будет въездной туризм. :|)

Распилы и откаты - особенности именно административного, нерыночного распределения средств.

Имиджевые объекты, без сомнения, нужны. Если не доводить ситуацию до циничной показухи.

Во дворе полно детей, есть и родители с колясками.

Грустно и печально, что на весь квартал единственный детский сад перестал существовать. ...в связи с увеличением рождаемости и строительством новых жилых домов в данном квартале и районе в целом, что естесственно приводит к увеличению количества детей, актуальностьдетского сада здесь весьма и весьма велика.

http://minsk.gov.by/ru/rebuke/11/232/37012/answer/

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Фев, 2011 в 12:41

Распилы и откаты - особенности именно административного, нерыночного распределения средств.

Хорошо. Решите задачку. Вы снабженец на частном производстве и вам нужно выбрать из трех поставщиков. У троих продукция аналогичного качества и приблизительно равна по цене. Все милые люди...
Вечером вы узнаете, что вы будете платить за обучение ребенка в институте на 30% больше. Вот незадача...
И тут, оказывается два поставщика готовы вам выделить персональную премию, чтобы повлиять на ваше решение.... А третьему начальство велело быть честным....
Кого вы выберете?
Ну и не знаю как там в демократических странах, но вижу что некоторые корпорации открыто финансируют кандидатов, не затем ли, чтобы получить потом преференции?

п.с. пример приведен с реального рассказа, реального человека работающего снабженцем на частном предприятии в России. Если что.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Фев, 2011 в 12:41

Во дворе полно детей, есть и родители с колясками.

Конечно, рождаемость с 2006 года поползла вверх, говорят, но с 2006..... А садик накрывался медным тазом уже давно....

Вы привели классический образец коррупции.
Хозяин частного предприятия и/или его акционеры вовсе не обрадуются, когда узнают о подобном.
Даже если сейчас цены у поставщиков одинаковы, дальнейшее продолжение "сотрудничества" такого рода чревато убытками.
А рыночный подход заключался бы в попытке снизить цены, предложить лучшие условия поставки и т.д.

Больше "задачек" решать не буду. Вы способны заболтать любой вопрос, лишь бы не признать очевидного. Если хотите, считайте что показухи нет, все в порядке.

бомжи разожгли костер на открытой веранде сада и варили что-то в кастрюле. Кругом развешаны и сушатся их штаны, одеяла. В 10 метрах от этого безобразия детская площадка наших домов

http://minsk.gov.by/ru/rebuke/32/98/#40460

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Фев, 2011 в 13:14

Вы привели классический образец коррупции.
Хозяин частного предприятия и/или его акционеры вовсе не обрадуются, когда узнают о подобном.
Даже если сейчас цены у поставщиков одинаковы, дальнейшее продолжение "сотрудничества" такого рода чревато убытками.

Ну что ж... верьте дальше. В хозяев, которые ничего не знают. Да. :|)
Насчет показухи, разве ж я не согласен? Да, многое у нас делается вдоль дорог. Однако, же приятно посмотреть. :|)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 25 Фев, 2011 в 13:14

А рыночный подход заключался бы в попытке снизить цены, предложить лучшие условия поставки и т.д.

Да, продать ниже себестоимости и привезти бесплатно, через полгода поставщик лег зубами на полку. Эх, рынок, рынок.

Так и не понял проблемы с садиком: ну понастроили во время дем. взрыва, сейчас нафиг не нужно такое количество, стоит себе за заборчиком, ни кому не мешает (про бомжей и костры брешите в уши кому другому, как набрехали вам). Вы предлагаете его реставрировать за наши деньги и содержать полупустым? А смысл? Вы считаете, что "там" всё вылизанное и блестящее? |-)) |-)) |-))

Цитата сообщения от череп отправленного 4 Фев, 2011 в 14:19

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 4 Фев, 2011 в 13:54

Ну прямо уж нет.
Вот не ездил бы никуда, слушал бы Вас развесив уши, - так бы и поверил этой ахинее.
Живут там люди.
Местами вполне неплохо живут. Нельзя сказать, что в разы хуже таких же жителей у нас.
Да, вдалеке от трасс есть глухие, заросшие места, брошенные деревни. Так тоже самое у нас, вдалеке от трасс. Если в 80-ые годы на карте было отмечено 10 жителей, считай, сейчас этой деревни с большой вероятностью уже нет. Что у нас, что на псковщине, новгородчине, смоленщине.

Ну что ж, возмем дорогу на Смоленск, почти черта города. 50 метров от трассы. https://poehali.net/u/1000000/u/23860_l.jpg И такого там.... впрочем, вам виднее, конечно же.

Почему у вас аналогичная ситуация в России с заброшенным лагерем называется "перезжаешь через границу и жизни нету", а в Беларуси тот же заброшенный лагерь(садик и т.д.) называется "рыночные отношения" и уже воспринимается как позитивное явление?

Цитата сообщения от kvert отправленного 26 Фев, 2011 в 14:07

Почему у вас аналогичная ситуация в России с заброшенным лагерем называется "перезжаешь через границу и жизни нету", а в Беларуси тот же заброшенный лагерь(садик и т.д.) называется "рыночные отношения" и уже воспринимается как позитивное явление?

А "переезжаешь и жизни нет" - это и есть рыночные отношения в действии. :|) Без вмешательства государства. :|)
У нас зачатки рынка который очень регулируется государством. Поэтому, когда возникают примеры, что наши чиновники начинают думать., вместо того, чтобы идти на поводу "писак" это хорошо. :|)
Теперь вам понятно?

Цитата сообщения от череп отправленного 26 Фев, 2011 в 20:50

А "переезжаешь и жизни нет" - это и есть рыночные отношения в действии. :|) Без вмешательства государства. :|)
У нас зачатки рынка который очень регулируется государством. Поэтому, когда возникают примеры, что наши чиновники начинают думать.,

думали чиновники думали
и придумали
взять в долг два рубля
один положить себе в карман
второй отдать черепу
мол смотрите какие мы хорошие
ну а про то что этот долг в два рубля записан на черепа наши чиновники предпочитают лишний раз не упоминать

Цитата сообщения от череп отправленного 26 Фев, 2011 в 20:50

это хорошо. :|)

ага
просто замечательно
интересно что вы скажете когда прийдут требовать с вас эти "два рубля"

Цитата сообщения от череп отправленного 26 Фев, 2011 в 20:50

Теперь вам понятно?

да какбы давно уже понятно... |-))