НТВ. ЧП. Расследование. Крестный Батька

Цитата сообщения от череп отправленного 18 Авг, 2010 в 17:29

Цитата сообщения от ворон отправленного 18 Авг, 2010 в 12:34

Череп, у вас есть что возразить мне по сути вопроса кроме эмоциональных словоизвержений, не относящихся к сути вопроса?

Возразить? А вы что-то предлагали? Я вас спросил - какой путь вы предлагаете? Молчок?
Какую цену мне за "ваш путь" нужно будет заплатить? Молчок?
Какую цену я заплачу если мы не пойдем по "вашему пути"? Молчок?
А трепаться про Китай.... звезды, звезды...

Вам ведь уже дали алгоритм, получения знания о цене которую придется заплатить - почитайте историю. История имеет свойство развиваться по спирали, найдите страну в прошлом находившуюся в похожем положении и проследите за её развитием :). Или вы ожидали подробной инструкций, и в конце неё суммы в долларах которую вы теряете/выигрываете?

Не знаю что произойдет в случае смены власти, наверняка первое время ситуация в стране ухудшится(скрытая безработица, куча долгов и т.д.), а дальше либо станет ещё хуже или лучше, тут одно из двух :). Зато видно какой будет жизнь при теперешней власти, которая всеми силами пытается удержаться, нахватывая ещё больше кредитов, что в перспективе выльется в более затяжной кризис.

Что имеем в итоге? За теперешнюю власть голосовать не тянет, за разбитую оппозицию в меньшей степени, но тоже не сильно хочется, остается against all...?

Цитата сообщения от kvert отправленного 18 Авг, 2010 в 18:18

Что имеем в итоге? За теперешнюю власть голосовать не тянет, за разбитую оппозицию в меньшей степени, но тоже не сильно хочется, остается against all...?

Спасибо, приятно было услышать. У меня очень похожее мнение. Долго же вы сопротивлялись. :)

Цитата сообщения от brainless отправленного 20 Янв, 2011 в 19:20

меня совесть прижимает.
ответ был для умного.

Договоритесь с совестью и она перестанет вас прижимать. Станет легче.
Я в леса, дождик прошел, пыль прибило, вы со мной? ;)

Что за бред? Или вы спецом троллите так?

Хамить не надо, мальчики. Спокойно.

Что касается БТ: у меня в РЯЗАНИ живут дочка и внук. Я с ними общаюсь каждый день и знаю, какая там обстановка. Телевизора у меня, кстати, нет. Газет тоже не выписываю. Это вам для справки. Посты длинные не люблю. Предпочитаю написать несколько коротких. Желательно чтобы и вы писали свои мысли по-короче. Например как Глина.

Вот и вы оставайтесь такими же.

Шурик, поскольку тут уже давно никто не сомневается, что Вы есть образчик высокой морали, нравственности, светлого ума и незапятнанной репутации, то должны быть довольны, что вокруг вас одни подонки. Хорошо смотритесь на их фоне.
Один у Вас недостаток: скромны не в меру.

hrafn:

они просто начали вариться в собственном соку и проиграли Европе в развитии. винить "восточную философию" не приходится, все прозаичнее.

Возможно, обе причины сработали. В любом случае научный метод не развивался, а без него невозможны и открытия, и технологии.

я думаю, что вы неправы в этом подходе, потому что рассматриваете идеальное общество, в котором "все все знают и все понимают"

Да нет. Достаточно небольших групп, которые действуют, и тем самым приподымают уровень всего общества.
По оценке знакомого ученого, на Западе есть группы людей, журналы, место в прессе и телевидении у людей, которые противостоят сектам, клерикализму, банальным мистически-оккультным заблуждениям (городским легендам) про НЛО, гадание, магию и т.д. Тоже самое с пропагандой научного мировоззрения (а то доходит до абсурда: люди пользуются мобильником и GPS, и при этом критикуют научные теории, на основе которых работают эти приборы). Тоже самое с правозащитниками, расследованием некрасивых моментов в политике и мн.др.
А у нас просто общество еще не выработало такие механизмы. Вот невежество и цветет, прогрессирует.

с одной стороны вы строите идельную модель общества в котором тоталитаризм невозможен, а с другой ... достаточно найти небольшой изъян в нравственной модели идеального общества и возможность существования тоталитарного общества практически гарантируется.

Ну да. Общество может находиться в одном из нескольких стабильных состояний.
Это как H2O - может быть водой, может быть льдом, может быть паром.
Или волчок - может крутиться влево, вправо, может лежать.

было бы желание :)

Ну так да. Деградировать всегда можно. Это открытая альтернатива как для любого человека, так и общества. И это цель тиранов - опустить общество в менее энергетическое, более примитивное состояние.

Думаю все идет своим чередом, хоть и медленно. Ценители и почитатели союза (коих много в РБ в силу ряда причин) так или иначе отойдут на вторые роли. Ну а дальше дело за поколением для которых ссср всего лишь страница истории.

Ну и где вы тут видите ценителей и почитателей? Наше преимущество перед вами в том, что мы УЖЕ прожили достаточно долго. А вот доживете ли вы до нашего возраста это не факт... Демографическая статистика тут дает для вас неутешительные цифры...Ну да ладно. Конечно произойдет смена поколений, и конечно новое поколение будет решать свои проблемы так как им захочется. Но у молодости есть один большой недостаток: она очень быстро проходит. Удачи вам.

Цитата сообщения от cobra отправленного 18 Авг, 2010 в 17:48

Да, и благодаря НАШЕМУ выбору вы сейчас не глотаете дым и не бежите от пожаров, как это происходит в России, где в свое время дружно проголосовали за либеральные ценности. Теперь вот горят...И НАШИ пожарные там тушат огонь. Это образец элементарной расхлябанности и отсутствия порядка, которого вы так боитесь.

Вот с этим я согласен на сто процентов!!! Да и вообще, чего вам сдалась этот либерализм, демократия. Братья украинцы вон смотрю тоже демократию захотели, и результат......гы-гы-гы.
Как говорится, ну шо йому помогло?

Цитата сообщения от margasan отправленного 18 Авг, 2010 в 18:17

Да, да, да именно благодаря ВАШЕМУ выбору пожаров в РБ нет, солнце всходит на востоке и садится на западе! |-))

А чего вы смеетесь, этих сраных пожаров могло быть в разы меньше, если, мля товарищи Шойгу и Ко не сидели на круглосуточном распиле бабла.
А то пожарных машин не хватает, зато возле главного управления МЧС вольвешники в ряд красивенькие с мигалками стоят. Лес горит, добровольцы хотят тушить пожары, мол пошлите хоть одну полтвалку, а им х..й, чего вы под ногами мешаетесь, у нас тут показное пожаротушение с губернатором журналюги снимают, и все поливалки стоят на этой съемочной площадке, а соседний лес верховым огнем идет на деревню, и ни одной поливалки. А им чего, больше сгорит, больше распилем, под коттеджы, там же заповедники, которые уже не заповедники...

Я боюсь представить, если в России случится чего посерьезней, чем пожары, типа Чернобыля......
У нас же даже элементарных масок в сезон гриппа нету в аптеках никогда, и это в Столице

А потом, как обычно, мы к этому не готовы были, мы к тому не готовы....Причем предупреждение о том, что страна не готова к пожарам, было еще аж в апреле!!!

Конечно, хорошо там, где нас нет.
Если в России плохо, значит сосед, худо-бедно играющий "хорошего царя", будет лучше?
Он же играет. Не стыдно быть лохом, покупаться на имидж (=игру, ложь) ?

Едешь по России в поезде, вечно какие-нибудь работяги рассказывают нам, как хорошо мы живем (!).
Ну, деталей не знают, но концептуально они уже разобрались.
А вот когда спросишь, почему беларусы тоже едут зарабатывать в Москву или на газпромовские вахты, - сразу путаются в показаниях.

На расстоянии оно того... мечтать всегда проще.
Взяли бы вы наших руководителей, и все вместе куда-нибудь на луну. И там стройте ..изм, да любите друг друга:)

Shoorick, нет, так не пойдет, это уже чистая метафизика. оппонировать смысла нет :)
спасибо за дискуссию.

Цитата сообщения от kvert отправленного 18 Авг, 2010 в 18:18

Что имеем в итоге? За теперешнюю власть голосовать не тянет, за разбитую оппозицию в меньшей степени, но тоже не сильно хочется, остается against all...?

"against all" equals "vote AGL"
голосуйте за мягкие реформы, без перегибов в любую сторону.

Да, народ потрындеть мы любим...
И о политике и о зарплате.
И о том как нас соседи видят... |-))

Так и тянет процитировать классика (СТОП, он жив ещё :o ) русско-еврейской литературы:

Все социальные системы -
от иерархии до братства -
стучатся лбами о проблемы
свободы, равенства и блядства.

Ага, типа и я хочу жить в той Беларуси...
Про которую по радио (белорусскому конечно :] ) рассказывают...

Спросите - чего-ж я хочу?
В сущности не много -
Хочу чтоб меня власть придержащие не держали за дурака...
Хочу чтоб они каждый свой рабочий день знали, что они наняты народом (ну конечно избраны народом :|) ) для работы на благо этого самого народа. И отчитывались в своих действиях перед народом, иль парламентом, чтоли...
Хочу знать что закон един для всех и для безработного и для президента... (И не говорите мне что я не в Швеции! Хочу и всё!!!)
Наконец хочу быть уверен, что я ВЫБИРАЮ того кто будет править страной, гражданином которой я являюсь!!!

Простите, а вы чего хотите? ;)

Цитата сообщения от ворон отправленного 18 Авг, 2010 в 22:03

"against all" equals "vote AGL"
голосуйте за мягкие реформы, без перегибов в любую сторону.

Как-то на тут.бае выкладывали предвыборные программы некоторых кандидатов(нашёл: http://news.tut.by/politics/172885.html ). Почитав программы, многие конечно понравились, только не понятно, откуда вдруг возьмутся многомиллиардные инвестиции, сотни тысяч новых рабочих мест(наверное не учитываются пропавшие рабочие места), хотя все обещания в долларах :), может они что-то знают про обвал доллара про который уже десятки лет трындят?)).

Создалось ощущение что программу писали те же люди, что и для мэра Харькова :), кто не смотрел, вот:

Простите, а вы чего хотите?

1. Чтобы не было войны, никогда.
2.Чтобы у меня была крыша над головой
3.Чтобы в кране была горячая и холодная вода, чтобы постоянно в доме было электричество, а зимой батареи были горячие.
4.Чтобы у меня была работа
5.Чтобы в магазинах были в достатке продукты питания и товары повседневного пользования.
6. Чтобы в случае необходимости я мог получить бесплатную медицинскую помощь.
7. Чтобы мои дети имели возможность получить бесплатное высшее образование.
8.Чтобы я имел возможность свободно выехать из страны и в нее вернуться.
9.Чтобы я имел возможность отдыхать в отпуске так, как я хочу.
10.Чтобы у меня был интернет для общения с вами и получения нужной мне информации.
11. Чтобы меня не грабила на улице какая-то гопота.

Все остальное-вторично. А все перечисленное у меня есть.