МясоНЕеды vs. мясоеды

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 11:22

Вам следовало бы поговорить с защитниками прав животных (я к ним себя не отношу).

Защитники животных легко определимы по бешеной ненавести к людям.###### Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 11:22

Зайдите на их форумы что ли, пообщайтесь или почитайте доводы.

Плавали, знаем.
"РЕТА" - выпускает блевотные и неимоверно уёбищные агитки. И попутно умерщвляет 95% попавших к ним животных. Какая мелочь, не правда ли?
"Вита.морг" - конечно же, цитадель добра и света. Вот только форум почему-то с премодерацией. Кстати, поинтересуйтесь их источниками финансирования.
"Пес и кот" - тупо отмывают бабло по программе ОСВ.
"Все хвосты" - то же, но в другом городе.
"Потеряшка" - эти вообще под заказ породистых собак воруют и кастрируют:

Милейшие, в общем, люди. Непонятно только, почему они так страстно спасают доминантных хищников, которые и так не бедствуют.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 11:49

Защитники животных легко определимы по бешеной ненавести к людям.

Вы делаете резкий вывод на основании действий банд придурков, ломающих заборы лабораторий или пикетирующих офисы с плакатами. И каждого встречного они прессуют на тему препарированных обезьянок, кроликов и мышек.
Поверьте, есть много тех, кто просто помогает приютам для животных, помогает находить хозяев, лекарства... И в жизни они хорошие и приятные люди.
Можно по-разному это трактовать. Например можно считать человеконенавистником бабушку, которая вместо того, чтобы пожертвовать деньги детскому приюту на игрушки, жертвует часть пенсии на корм собакам в приюте.
Или покупает батон в магазине, чтобы покрошить его уткам, вместо того, чтобы дать на бутерброды соседскому мальчику, чьи родители алкаши.
Обсуждать эту тему тяжело.

Уже никого не удивляет, что есть люди, зарабатывающие на страданиях животных. Об этом известно из материалов СМИ и многочисленных расследований зоозащитников. Это и попрошайки с собаками и кошками в метро. И перекупщики с надписью на коробках с котятами «Беру животных и пристраиваю в добрые руки». Куда на самом деле пристраиваются котята, хорошо известно: в ближайший лесок или в лучшем случае в подвал, где мучительной смерти животным, прошедшим через пропитанные инфекцией руки перекупщиков, все равно не избежать. Однако так зарабатывают только мелкие зоомошенники.
«Крупная рыба» работает иначе. Под лозунгами гуманизма и «защиты прав животных» заинтересованные круги, не скупясь и не жалея средств, в законодательных органах продавливают городскую программу, предусматривающую свободное обитание бездомных животных. Другими словами, искусственно создается ситуация, при которой ничейных собак и кошек на улицах становится много. Таким образом, реализуя «неотъемлемое» право бобиков и мурок «на бездомность», серые кардиналы тайного зообизнеса на самом деле создают условия для бесперебойной работы цеха по сбору средств «на помощь бездомным животным». И чем больше страдает животных на улицах, тем успешнее тайный зообизнес, так как в этих условиях расширяется рынок потенциальных жертв для акул-благотворителей, поскольку растет число по-настоящему благородных людей, реально спасающих четвероногих бедолаг и вынужденных брать их в свои квартиры.
Среди этих сердобольных граждан немало пожилых, одиноких людей, которые рано или поздно становятся заложниками нехватки средств и неизбежно клюют на наживку неожиданно появляющихся «благотворителей», готовых оказать финансовую и любую другую помощь одиноким любителям животных. Однако затраты на подобный «альтруизм» не идут ни в какое сравнение с той миллионной сверхприбылью, которую на завершающем этапе получает «благотворитель» в виде... стоимости квартиры подопечного.
Да-да, именно жилье пожилых одиноких граждан, подбирающих бездомных животных, сегодня становится главной целью крупных зоомошенников.
И вот владелица крупного частного приюта или президент организации по защите животных, хорошо «раскрученные» в СМИ (а как же без рекламы?), входит в доверие к пожилой одинокой бабушке-пенсионерке, у которой дома живут несколько подобранных кошек, и предлагает обеспечивать животных кормами и лечением, а потом гарантирует содержание кошек после смерти бабушки в приюте. А поскольку для бабушки ее кошки единственное и последнее утешение в жизни, за благополучное решение их судьбы она отдаст все! Через несколько месяцев любезного обхаживания такая старушка уже готова завещать квартиру своему благодетелю. Бывает, правда, и так, что, когда завещание уже написано, появляется вполне естественное желание «благотворителя» ускорить процесс.
Случай из реальной жизни (СМИ, 2006 год):
В городе М. одинокая пенсионерка В. содержала несколько подобранных на улице собак. Познакомившись с одной «благотворительницей» по фамилии Т-на, владевшей крупным приютом для собак, пенсионерка написала завещание на свою квартиру в обмен на заботу о своих собаках при жизни и после своей смерти. В результате через некоторое время после оформления соответствующего договора бабушку нашли повесившейся на балконе при очень странных обстоятельствах.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 12:25

Уже никого не удивляет, что есть люди, зарабатывающие на страданиях животных...

Я вас не понимаю. Когда мы говорили, что есть свой порочный круг в медицине и лекарствах, в выращивании и умещвлении животных, в насаждении привлекательности мясных продуктов, в активной пропаганде их потребления (как впрочем и алкоголя и табака) и рецептурах, вызывающих привыкание, вы обвиняли нас в глупой вере в теорию заговора.
Сейчас же сами активно рассказываете о принудительном размножении мурзиков и шариков и вытягивании средств из бюджета и сердобольных бабок. Я не отрицаю ваших доводов и вполне с ними согласен, просто вы как-то определитесь, а то у вас получается, что теории заговора есть, но только те, о которых вы нам рассказали.

Что касается упомянутых вами махинаций, то надо принимать в расчет довольно богатую на криминал обстановку постсоветсткого пространства. У нас тут куда ни кивни, всюду найдется что-то нехорошее.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 15:30

Я вас не понимаю. Когда мы говорили, что есть свой порочный круг в медицине и лекарствах, в выращивании и умещвлении животных, в насаждении привлекательности мясных продуктов, в активной пропаганде их потребления (как впрочем и алкоголя и табака) и рецептурах, вызывающих привыкание, вы обвиняли нас в глупой вере в теорию заговора.

Потому что порочного круга нет. Есть пищевые цепи и азотный и углеродный циклы.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 15:30

Сейчас же сами активно рассказываете о принудительном размножении мурзиков и шариков

Да неужели? Где и когда я такое говорил?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 15:30

и вытягивании средств из бюджета и сердобольных бабок.(...)у вас получается, что теории заговора есть, но только те, о которых вы нам рассказали.

Теорий заговора нет. Есть тупо желание поиметь бабло, не платить налоги и при этом прилично выглядеть.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 15:30

Что касается упомянутых вами махинаций, то надо принимать в расчет довольно богатую на криминал обстановку постсоветсткого пространства. У нас тут куда ни кивни, всюду найдется что-то нехорошее.

РЕТА - это просто охренеть какая организация в обстановке постсоветского пространства. |-))

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 16:26

Потому что порочного круга нет. Есть пищевые цепи и азотный и углеродный циклы.

Продукты животного происхождения, удовлетворяющие ваш узотный и углеродный циклы, можно получать и не пожирая колбасы с нитритом натрия.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 16:26

Да неужели? Где и когда я такое говорил?

Другими словами, искусственно создается ситуация, при которой ничейных собак и кошек на улицах становится много. Ну ясное дело, я не думаю, что вы имели ввиду, что искусственным осеменением они занимаются.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 16:26

Теорий заговора нет. Есть тупо желание поиметь бабло, не платить налоги и при этом прилично выглядеть.

Ну а теория заговора это желание поиметь бабло широкому кругу лиц в особо крупных размерах.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 11:49

"РЕТА" - ... умерщвляет 95% попавших к ним животных. Какая мелочь, не правда ли?

Откуда дровишки?

хм

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 16:39

Продукты животного происхождения, удовлетворяющие ваш узотный и углеродный циклы, можно получать и не пожирая колбасы с нитритом натрия.

Вообще-то удовлетворять азотный цикл требуется в первую очередь вашим любимым растениям. А то не хотят расти, падлы этакие.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 16:39

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 16:39

Ну а теория заговора это желание поиметь бабло широкому кругу лиц в особо крупных размерах.

Нет, не широкому. Очень узкому. Всем остальным - платить, каяться и непрестанно осознавать какое они дерьмо.
Знаете, кто такая Шаня?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 16:39

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 11:49

[quote]
"РЕТА" - ... умерщвляет 95% попавших к ним животных. Какая мелочь, не правда ли?

Откуда дровишки?

http://petakillsanimals.com
Да и вообще у них на животных идет 1% бюджета. Все остальное - на говноагитки.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 19 Сен, 2012 в 17:11

Да и вообще у них на животных идет 1% бюджета. Все остальное - на говноагитки.

Вы знаете... Я думаю даже если они их готовят с кетчупом, это не самая большая наша проблема. Если рассматривать организации, то есть и намного более деструктивные.
Какой бы PETA ни была, но даже махинации ее владельцев, если они имеют место быть, не отменяют нашей личной ответственности за то, что мы делаем.

немного чужой поэзии -дабы смягчить накал страстей :)

когда помру ко мне слетятся
все комары которых я
вскормил своею теплой кровью
и в рай на крылышках внесут

http://pirozhki-ru.livejournal.com/

Цитата сообщения от hostwest отправленного 19 Сен, 2012 в 17:48

Какой бы PETA ни была, но даже махинации ее владельцев, если они имеют место быть, не отменяют нашей личной ответственности за то, что мы делаем.

Ага.
Платить и каяться, платить и каяться...
"Единожды солгавший, кто тебе поверит?"(с)

Кстати к вопросу о защитниках животных. Когда еще было время и я добирался до телевизора, то часто на образовательных каналах видел передачи про организации, которые спасают пострадавших животных, застрявших, запутавшихся, больных. Разбираются со случаями плохого обращения с животными. Отбирают их у хозяев, если потребуется. Кого надо - приносят в клинику, где их чинят, ставят на ноги и отпускают, если это возможно.
Неужели после такой работы, где они так (на камеру?) переживают за своих питомцев, они приходят домой и спокойно точат стейк или затевают барбекю-пати со своими друзьями?
Или мозг услужливо делит животных на "этих ты спасаешь" и "этих безмозглых выращивают для еды"?
Сам нашел чего-то:

Может быть, там и есть вегетарианцы, но их очень мало...
Это общество, которое борется против бессмысленного уничтожения животных. То есть убийства ради забавы, просто из-за удовольствия...
Члены общества животных едят мясо только тех животных, которых разводят специально для пропитания человечества. Я читал их интервью. Они говорят, что Библия не запрещает умерщвлять животных для этого. Это как бы "хлеб насущный", что дает Господь, и который определяет порядок и положение всех вещей в этом мире.

Какая-то слабая отмазка - сваливать все на библию. Ну да ладно.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 20 Сен, 2012 в 10:08

Неужели после такой работы, где они так (на камеру?) переживают за своих питомцев, они приходят домой и спокойно точат стейк или затевают барбекю-пати со своими друзьями?
Или мозг услужливо делит животных на "этих ты спасаешь" и "этих безмозглых выращивают для еды"?

При чем тут "услужливо"?
Разные животные выполняют разные функции. Первые перерабатывают непригодную в пищу человеку биомассу в пригодную, вторые охраняют первых, третьи охраняют пригодную в пищу человеку биомассу от четвертых.
"Это экосистема, сынок."(с) Только и всего.

Цитата сообщения от oleg235 отправленного 20 Сен, 2012 в 11:03

Разные животные выполняют разные функции. Первые перерабатывают непригодную в пищу человеку биомассу в пригодную, вторые охраняют первых, третьи охраняют пригодную в пищу человеку биомассу от четвертых.
"Это экосистема, сынок."(с) Только и всего.

Вот беда - при таком подходе начинают размываться границы. Раз мозг применяет ход, что животное может быть не живым существом, а фабрикой по переработке биомассы из растительной в животную, то тут совсем недалеко (а некоторые уже так и решили для себя), что и людей можно поделить на полезных (охраняющих их или их богатства) и расходные фабрики по превращению труда в богатство.
"Это бизнес" (с). Только и всего.
Хотя, судя по толстым харям церковников, они именно так и трактуют описанную в библии власть человека над живыми существами.

Сыроедение, 2 года. Плоть птиц, зверей и "гадов водных" не употребляю в пищу больше 2.5 лет...Жив =)
В словесные баталии по поводу питания не вступаю, необходимые для физического организма вещества получаю в виде вопросов типа "а как же ты живешь? ведь питаясь исключительно растительной пищей ты же не получаешь всех необходимых веществ!".