Крым - всё? (Оффтопик и флуд на тему войны в Украине)

Кстати, администратору на заметку, этническую избирательность права голоса можно начать вводить с форума Поехали:
например, установить в правилах форума, что этнические белорусы могут писать неограниченное кол-во постов в день, в то время как неэтнические белорусы количество постов в n раз меньше. А, например, о политике вообще не могут.
Вот рай тогда настанет

Цитата сообщения от fut отправленного 16 Апр, 2014 в 13:29

Цитата сообщения от отправленного 16 Апр, 2014 в 13:09

И это замечательно, я за сильную Россию, хоть ее и не очень люблю.

В чем логика? :)

Логика в понимании, что в современном Мире должен быть баланс сил.

Я не думаю, что двуполярный мир сегодня - это панацея и верный вектор развития. К сожалению, это скорее путь к дополнительной международной напряженности, гонке вооружений, экономической и культурной изоляции и все это с предсказуемым результатом - возвращению к гегемонии одного игрока. Что в свою очередь тоже не идеал, конечно...
Людей обычно охватывает человеколюбие и адекватность после кровопролитных войн, потом амбиции застилают глаза и попытки наполеончиков самоутвердиться пускают мир по той же синусоиде.

911 танки киевские. танкист московский. |-))

Рома, претензии стали совсем некрасивые. Сначала многократно наезжаете, что не отвечаю, потом, оказывается, много пишу. Если вы так уверены в своей правоте, что ж вы так беситесь?

smitfee, я не говорю об этнических белорусах, потерявших свою национальную самоидентификацию и патриотизм. Это отдельный вопрос (вот и я, не общаюсь на своем языке...).
Здесь, в теме, избыток (по сравнению со страной, форумом) именно русских.

911, да пишите (в рамках правил форума), кто ж вам мешает.

Кто, на ваш взгляд, в современности является "совестью" Беларуси, нравственными авторитетами?

Не чиновники же. Культура не ярко выраженная, оппозиция сомнительная.
По мне так это Василь Быков и Светлана Алексиевич.

Быков умер. Вот его старая точка зрения:
"Мое отношение к так называемой "интеграции" резко отрицательное. По сути дела то, что диктаторы называют этим словом, является не чем иным, как лишением государства его суверенитета, ликвидацией независимости нашей страны и в конечном счете ее исчезновением с современной карты Европы."
http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1081/06_03

Алексиевич сейчас:
*"Пуцiн зрабiў стаўку на найнiжэйшыя iнстынкты i выйграў.
...
Я дзесьцi гэта ўжо бачыла: на савецкай вайне ў Афганiстане. Тая ж хлусня i спакой дыктатараў: "Па просьбе ўрада Афганiстана уведзены абмежаваны кантынгент савецкiх войскаў... Нашы войскi ўвайшлi ў Афганiстан, каб туды не ўвайшлi амерыканцы... Нашы межы на замку..." Праз дзясяткi гадоў той жа сцэнар паўтарыўся - у Абхазii, Грузii...

Насоўваецца нешта страшнае i крывавае. Мой бацька - беларус, мацi - украiнка. I так у многiх. Трыста гадоў мы жылi ў адной краiне. Змяшалася ўсё: сем'i, культура. Першую i Другую сусветную вайну прайшлi разам. Самае страшнае, што можна прадставiць - вайну Расii i Украiны. Чужых у гэтай вайне не будзе. I пераможцаў таксама..."*
http://nn.by/?c=ar&i=124731

"Это очень трагическая ситуация, потому что в течение нескольких дней был взорван тот мир, который с таким трудом выстроили после Второй мировой войны, после стольких страданий."
http://www.dw.de/...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Апр, 2014 в 14:44

Margasan, конечно, могу ошибаться и в жизни было немало ошибок. Меня переубеждали.

Ок, спасибо.

Просто сейчас я не вижу ваших аргументов вне общего русла российской пропаганды.
"Радиоактивный пепел" диктора Кисилева для вас не ужас, а повод для гордости. Похоже, понятия о добре и зле уже потеряны...

KciroohS, не замечаешь, что начал разделять на "вас", и "Белорусы с национальной.." и т.п. ?

Margasan, так позиции тех и других отличаются, что ж тут такого?
Есть положительное отношение к шовинизму и милитаризму, есть отрицательное. У белорусов, знающих свою историю, скорее, отрицательное.

Вот еще из национальных авторитетов. Недавно перечитывали Короткевича, "Дикую Охоту Короля Стаха".
Внезапно (цитирую на русском):
"Такое безграничное доверие вызвал у меня этот человек, что руки наши встретились в крепком пожатии и я улыбнулся ему, как другу.
- За что вас исключили, пан Светилович?
- А, чепуха. Началось с того, что мы решили почтить память Шевченко. Нам пригрозили, что в университет введут полицию. ...
И когда в полиции спросили про национальность, я ответил: "Пиши - украинец".
...
Нет никакой разницы между белорусом и украинцем, если над спиной висит плеть."
Повесть 1958 г. о XIX веке.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Апр, 2014 в 14:44

Margasan, конечно, могу ошибаться и в жизни было немало ошибок. Меня переубеждали.

Вот это да, насколько весомыми были аргументы?

Даже те, кто думает самостоятельно, подвержены влиянию и общей деградации. Ну вот кто-нибудь анализировал и пытался оценить, предположим, позицию Макаревича? Нет, "пид***ас" и "проститка", вот и вся аргументация.

Да-да, я подвержен, считаю Макаревича мудаком примерно с конца 80х ;D

При таком подходе большее уважение вызывает, например, точка зрения Глеба Павловского:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1300678-echo/
Он занимает однозначно пророссийскую позицию, но при этом видит и обеспокоен фашизацией российского ТВ.

Эхо само по себе не вызывает никакого уважения и интереса. Поверьте, я его давно слушаю. Вернее раньше слушал постоянно музыкальные передачи на Эхе, потом всё реже, но тем не менее на новости и политику нарывался регулярно.

"Радиоактивный пепел" диктора Кисилева для вас не ужас, а повод для гордости. Похоже, понятия о добре и зле уже потеряны...

Давно жду когда же наконец НТВ репрессируют |-))

Цитата сообщения от smiftee отправленного 16 Апр, 2014 в 14:58

все понимают, что эти "россияне" так или иначе с вязаны с РБ, либо родились тут, либо по крови белорусы

Не-не, трудновыговариваемый Шурик прав - я есть клятый москаль (уже признавался в начале ветки), хоть и этнически чистый украинец и РБ люблю |-)) И на форуме практически не пишу, а только читаю иногда.

Сейчас вот видео посматриваю и думаю - может и хорошо что бабушка (последняя из стариков) не дожила, как бы ей тяжело было всё это видеть.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Апр, 2014 в 15:33

Рома, претензии стали совсем некрасивые. Сначала многократно наезжаете, что не отвечаю, потом, оказывается, много пишу. Если вы так уверены в своей правоте, что ж вы так беситесь?

Твоя манера не краше. Мне не нравятся твои голословные обвинения.
Где я запрещал тебе писать? Прошу только писать по теме и не отвлекаться на оценки личных качеств оппонентов, не вспоминать былые обиды и не копаться статистике.

Вот вам концентрированное мнение по макару http://lurkmore.to/Макаревич
Если есть опровержения фактов из статьи, создавайте отдельную тему, обсудим.
Мне плевать на мнение человека, который много раз менял свои взгляды в зависимости от обстановки, неуспевая отречься от предыдущих.

Ну это опять Ad Hominem - оценка источника, а не аргумента. Вон freeliner обругал источник, хотя содержание в данном конкретном случае было в большем на вашей стороне. Ни один, ни второй содержание позиций Макаревича или Павловского даже не рассматривали. Вы претендуете на собственное мнение или у нас обычный срач?:)

Кстати, кто из культурных деятелей России поддерживает правительство и телевидение? И как (какими аргументами) поддерживает?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Апр, 2014 в 16:35

Кстати, кто из культурных деятелей России поддерживает правительство и телевидение? И как (какими аргументами) поддерживает?

В том то и дело, что тех же янок уважают, т.к. они сами себя черезчур очень любят. Чего одно высказывание Буша старшего стоит (Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки. Неважно, какие были факты).
А вот Российские "культурные деятели" они такие "культурные" :)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Апр, 2014 в 14:17

Разве что в этой теме непропорциональный (стране и форуму) избыток россиян или бывших россиян.
Белорусы с национальной (не националистической или нацистской) позицией иногда появляются, но высказываются кратко.

На правах вброса* (безпретенциозного)
Наиболее эпично, на мой взгляд, в этой теме - это радеющий за Россию белорус уехавший жить в США. (возможно это немного поверхносное наблюдение)
А так - все как обычно, все учат жизни Шурика. (только Фут молча наблюдает со стороны как его достают другие)

Цитата сообщения от shkab отправленного 16 Апр, 2014 в 16:53

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Апр, 2014 в 14:17

Разве что в этой теме непропорциональный (стране и форуму) избыток россиян или бывших россиян.
Белорусы с национальной (не националистической или нацистской) позицией иногда появляются, но высказываются кратко.

На правах вброса* (безпретенциозного)
Наиболее эпично, на мой взгляд, в этой теме - это радеющий за Россию белорус уехавший жить в США. (возможно это немного поверхносное наблюдение)
А так - все как обычно, все учат жизни Шурика. (только Фут молча наблюдает со стороны как его достают другие)

;D кто белорус и кто уехал? (безпретенциозно) и как это к теме относится?
Шурик никого не учит жизни?
PS: а вообще все это очень печально. Как правило, люди, склонные к нацианалистическим взглядам очень часто начинают вспоминать и клеить ярлыки кто, откуда и где находится, при этом забывая, что абсолютно любой человек имеет право на свое мнение. Мы то тоже не на Украине или в России живем.

Турция не признала Крым российской территорией. Ай-яй, шо щаз будет. Россияне обидятся и не поедут на любимейшее направление. Вот счастье-то — спокойный отдых в Турции для остальных.

Интересно www.google.com/maps отрисовал Крым. В домене .com граница между Украиной и Крымом штрихпунктирная, как и для Косово. В домене .ru полноценная сплошная.