Деградация форума/форумчан?

Sssnake:

Они - "санитары леса", они - "agent Smith" в нашей матрице. Забанишь одного - на его место придут два других. Более того, я скажу, что они нужны форуму. При определенной доле контроля, конечно же

Не согласен. Пинать убогих проще всего.
https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/kto-zhe-vse-taki-trol/?page=5#forum_message-298909
В результате вместо "А ляпнул глупость" получается куча мала "А хнычет и огрызается, Б и В дразнят его и счастливы".
В общем, они ничуть не лучше, и друг друга достойны.

мне куда приятнее ... чем объединять очередную тему-кло(у)н с уже существующей. Может стоит банить тех, кто даже не попробовал воспользоваться поиском?

В любом случае темы-клоны - это лишний хаос, и затрудняют использование ресурса.
Либо кто-то берет на себя неблагодарную работу клеить-резать темы, либо хаос растет.

Кто-нибудь может вообще четко сформулировать, КАКИМ должен быть форум? я нет. да и зачем? меня все устраивает.

1. Как минимум без личных разборок.
2. В идеале поменьше унылых флейм-войн с одними и теми же аргументами во всех темах. Задача сложно решаемая, но можно пытаться фильтровать: пусть, к примеру, будет только одна тема "автомобиль бяка".
3. Побольше FAQ или хотя бы ссылок на полезные содержательные темы.

Остальное - жизнь. Каковы люди, таков и форум...

+1 к Упыренку: зима, народ от скуки дохнет, страстей не хватает. Форумные холивары лично мне доставляют остротой накала в пиковые моменты, но чыста поржать)) Больше раздражает то, что нормальная тема засоряется флудом, в котором полезную инфу хрен откопаешь.
Снэйк, я понимаю твое раздражение темами-клонами, но поиск хоть и работает, но он реально неудобный. + ко всему суперполезное слово "Поиск" в шапке стоит в ряду с супербесполезными словами "участники", "правила форума", "фак", "профиль", "уведомления", "выйти". Если бы были окна для поиска типа как на онлайнере, пипл бы чаще пользовался. + к этому перед созданием новой темы ввести дополнительный шаг "Проверь через поиск наличие похожей темы".

+1 к Алексу007 в том, что нонче болталка - парадная дверь форума. В болталке много хороших полезных тем, но то, что они висят в разделе с названием "вело-болталка" - это уже повод для флуда. Много тем из болталки могли бы войти в несуществующий раздел "Выбор компонентов" с подразделами "Колеса", "Рамы и палки", "Вилки и амортизаторы", "Трансмиссия", "Велошмотка" и т.п. Если тема-клон, флуд, оффтоп - работа для модера + предупреждения, баны за переход на личности, например, терки-разборки, стёб, оффтоп. Конструктивно. Саму же болталку с ее темами а-ля "Воздействие велоодежды на окружающих" снести подальше к Оффтопику и пусть в ней будет хоть потоп. Как говорит Шурик, спокойные философы будут обходить ее стороной.

Вот такое имхо и боттомлайн: развивать структуру форума, жестче модерировать. Ну и доделывать сырой .org и потиху перетаскивать людей туда - не для трёпа, а для активного отдыха на веле и без него.

Правильно зло пораждает зло, хамство -хамство..и идет цепная реакция. Это касатется и моераторов и бывалыйх и новичков )...Просто нуно быть чуточку добрее и терпимее... "Начать с себя" как бы не пафосно это не звучала. Никто не спорит и не обвиняет Михалыча, Фута, Фореста, Верволка, ВЧ и др "несогласных".. Это их способ отстаивать свое Я.. И к ним у меня тоже большая просьба "Начни с себя!" , перестанте кому-то что-то доказывать.. Давайте очистим этот форум. НЕ сразу.. Но возможно это получится. Давайте самоутверждатся поступками а не словами..?! ,-)
(люблю всех)!

анархия с внутренней цензурой -"самсебецензор"--это утопия.
цензура в рамках закона-это соблюдение прав каждого. тролль-анархист :)--всегда пробьет себе дорогу :), т.к. художник |-))может "творить" только под определенным прессингом :)
думаю--что мы все любуемся анархистами-Че, а сами всегда хотим видеть своих детей ботаниками :)

Папа, мама, бабушка и дедушка Репки и Турнепки появились на площади в
тот момент, когда самый многодетный отец города, худой, как палка, доктор
Ухогорлонос, взобравшись на пьедестал исторического памятника и обхватив
одной рукой бронзовую ногу Отважного Путешественника, обращался к
собравшимся с речью. От волнения голос его прерывался, и он то и дело
подносил к глазам носовой платок.
- Всем нам тяжело, но мы должны найти в себе силы и выполнить наше
решение, раз уж мы его с вами приняли! - говорил доктор. - Пусть наши
дорогие, но грубые и ленивые, капризные и упрямые дети проснутся без нас! У
меня тринадцать детей, - продолжал он. - Я не вижу никакой благодарности, я
только слышу от них: "Хочу!", "Не хочу!", "А я буду!", "А я не буду!" Я
устал с ними бороться и воевать! Все мы находимся в одном положении - мы
потеряли терпение. У нас есть только один выход: сдать город детям. Нашим
ужасным детям! Не будем им мешать. Пусть живут как хотят и делают что хотят!
А там посмотрим... Спасибо за внимание!
Глотая слезы и мужественно сдерживая рыдания, доктор слез с пьедестала
и затерялся в толпе. Женщины всхлипывали. По лицам многих мужчин было
заметно, что им тоже нелегко.
Часы на городской башне пробили два часа ночи, когда в городе не
осталось ни одного взрослого человека...

x x x

"праздник непослушания" --книга моего детства ))
может устроить день непослушания? ;D

Цитата сообщения от brainless отправленного 24 Фев, 2011 в 13:26

Снэйк, я понимаю твое раздражение темами-клонами

да ладно, какое уж тут раздражение?
режем, клеим, примус починяем :)
сам понимаешь: дело ведь сугубо добровольное, в модераторы никто насильно не затягивал

Цитата сообщения от brainless отправленного 24 Фев, 2011 в 13:26

жестче модерировать

Цитата сообщения от lilu отправленного 24 Фев, 2011 в 13:27

Давайте очистим этот форум

ну вот опять стопиццот :)
"давайте жощще", "давайте очистим", "сохраним чистоту наших рядов" - эти и им подобные призывы заканчиваются, как правило, тотальными выпилами без разбора
я думаю, даже матерым флудерам грешно жаловаться на модерацию. степень свободы предоставлена очень высокая, а весь неадекват весьма оперативно удаляется за пределы общедоступного форума. за что отдельное спасибо всем моим коллегам

Цитата сообщения от lilu отправленного 24 Фев, 2011 в 13:27

Правильно зло пораждает зло

ну вы понели

и на последок. всегда стоит помнить, что это всего лишь форум. не стоит сюда в полной мере переносить модель государственного устройства. чтобы все было чОтка и правильно, как в "Цивилизации"

...напоследок:
если бы при регистрации ВСЕ читали внимательно правила, и подписываясь под тем, что ознакомились с ними, их соблюдали...

но практика показывает, что их элементарно не читают.

Как грят у нас в деревне: "Убей ЧД спаси форум от флуда". |-))

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 24 Фев, 2011 в 09:17

Будучи убеждённым противником института модерирования, считаю, что хамство и плоские шутки - это оборотная сторона свободы слова, фундаментального права личности. Если средствами цензуры бороться с "неправильными" авторами, то это очень быстро приведёт к страшному явлению - самоцензуре, т.е. сужению мышления, тогда как интернет-общение призвано способствовать его расширению.

Правильней всего, столкнувшись с сознательным (хотя это далеко не очевидно) хамством - строго следовать фидополиси: просто не обращать внимания, не вступать в бессмысленные препирательства. Тогда рост форума будет естественным, сто цветов, сто идей будут цвести свободно и не потребует прополок от зловредных сорняков по тоталитарным схемам. Нам с избытком хватает ограничений гражданских свобод в реале, так пусть хоть в виртуале можно будет дышать вольно!

+1
Мне абсолютно плевать на все эти флуды, оффтопы и сисьмкомеряния. Как не понял я зачем ты, Света, эту тему подняла пусть даже и в "болталке". Да хай дрочат все эти всем известные личности, это их право. А я катать буду, как это делают все вменяемые люди, особо не обращающие внимание на "детали" этого форума... Peace! :)

Парни, можно сколь угодно не обращать внимания на срач и флуд, можно быть офигенно лояльным модератором, но подумайте о новых людях на форуме, которые приходят и видят весь этот балаган. Они приходят не для того, чтобы потереть за жизнь и посоревноваться в остроте ума, а чтобы получить ответ на интересующий вопрос, дельный совет, найти полезную информацию. В этом плане я за (само-)модерацию (любую) в конструктивных темах по делу (выбор, помощь, мастерская и т.п.). В философских темах про гибриды и велодорожки хоть трава не расти) Первый пойду флудить и стебаться)) А то действительно получается, что ни тема, то холивар.

И еще. На форуме много технически грамотных людей, которые могут дать хороший совет и написать полезный комментарий, но при этом также не против пофлудить/потроллить/полахать с "упоротых". Когда в нормальной теме возникает волна срача, эти люди часто рискуют напороться на бан. Ну вот вроде Фута забанили (не уверен, если что поправьте), а мог бы человек пользу обществу нести. Небольшая работа для модера снести из конструктивной темы зародыш срача (вброс чаще всего виден сразу) или сам срач (если он уже развернулся) в специальный отстойник. Не только срач, но и другие нарушения правил. Такая чистка часто и происходит, но, имхо, на данный момент она поверхностна. И опять же повторюсь - велоболталка сейчас представляет симбиоз полезных и лажовых тем, её б разгрести...

Цитата сообщения от brainless отправленного 24 Фев, 2011 в 18:44

Ну вот вроде Фута забанили (не уверен, если что поправьте), а мог бы человек пользу обществу нести.

Какую пользу мог бы принести? Продолжил бы с кучкой провокаторов гнать волну ненависти в теме про Плошчу и призывать к физическому уничтожению своих соотечественников?

Цитата сообщения от lpdot отправленного 24 Фев, 2011 в 18:57

Цитата сообщения от brainless отправленного 24 Фев, 2011 в 18:44

Ну вот вроде Фута забанили (не уверен, если что поправьте), а мог бы человек пользу обществу нести.

Какую пользу мог бы принести? Продолжил бы с кучкой провокаторов гнать волну ненависти в теме про Плошчу и призывать к физическому уничтожению своих соотечественников?

Ну что там у вас в теме про Плошчу делается многим действительно все равно - без слез/смеха туда заглядывать вообще не возможно. Но нельзя отрицать, что по технической части Фут оставлял вполне адекватные комментарии.

Цитата сообщения от brainless отправленного 24 Фев, 2011 в 19:25

Ну что там у вас в теме про Плошчу делается многим действительно все равно - без слез/смеха туда заглядывать вообще не возможно.

А ты по какому принципу делишь на "нас" и "вас"?

Но нельзя отрицать, что по технической части Фут оставлял вполне адекватные комментарии.

Mr. Hitler always kept his uniform very clean.

Фут в первых рядах флейма болталки.
Правила форума это не нарушает, но субъективно не вижу никакой пользы от бесконечных перебранок "я сказал то, на что мне ответили это, я парировал, а вы потом слили" и т.д.

Brainless, а Вы не участник форума?... или здесь можно разделить темы на у вас и у нас??? наверное отсюда все проблемы...