Гибрид VS ...

Цитата сообщения от _k_amar отправленного 31 Мар, 2012 в 00:56

... места на руле не так уж и много, для всяких причиндалов

Кстати, на "баране" причиндалы размещаются поэффективней: на приаттаченном снимке ширина шоссейного - 420мм, а горного руля - 560 мм; стоит всё то же, и место на баране ещё есть, а на горном - уже нет...

Цитата сообщения от rae отправленного 30 Мар, 2012 в 21:37

Отвечу и Headcrash-у: Вы знаете кого-нибудь, кто достаточное время попробовал бы шоссейный руль, и вернулся бы после этого на прямой (опять же о профиКК и горных велосипедах здесь речь не идёт)?

а Верволк-то и не знает как был неправ сделав из барана буллхорн.

Я никогда не делал из барана булхорн. И вообще неодобрительно отношусь к такой порче баранов. (Бабочку одну упилил до короткого флетбара, было дело).
Я давно придумал себе технологию оптимизированного булхорна под мтб-шные торм.ручки/манетки из укороченного флетбара и рогов. Положение рук как на шоссейных ручках. Или как на флетбаре. Или промежуточное, 45градусов. Из всех положений легко доступны тормоза. Совершенно нет нужды резать баранов.
Если есть баран, с удовольствием езжу на баране.

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 09:41

Тем, что находится в постоянном поиске, и если что-то утверждает, можно быть уверенным, что это он действительно пробовал, и это именно его мнение, а не закоренелая банальность из Инета. И не пытается "светиться" и ёрничать в каждой теме, если по сути темы ему нечего сказать... В этом и проявляется интеллигентность...

Вы снова пытаетесь упрекнуть оппонентов в том, что они имеют недостаточно большой опыт езды на баранах. По поводу Headcrash'a подтверждаю. Он ездил на баране как минимум еще 3 года назад, когда я по дурости поперся с ним на обычном тяжелом горнике неподходяшей ростовки со стоковыми покрышками при неокрепшей физухе. Сам я после этого ездил на шоссе с бараном 1.5К (шоссе, иногда ВД, город). Не одобряю баран, кроме как для скоростных прохватов по прямой, когда рулежки и торможения минимум. Сложновато при спуске смещать центр тяжести назад (чтобы не получить черезрулькин), при этом руки должны быть в длинном хвате, чтобы зажимать тормоза.
Циклокросс это отдельная дисциплина, призваная бороться с рельефом с имеющимися возможностями. И если посмотреть на соревнования, то ясно видно сколько там падений из-за неудобно расположенных тормозов.
Да и мощность и динамика шоссейных тормозов в городе оставляют желать лучшего, особенно в дождь. А если в соответствие с нашими реалиями еще и по тротуарам ездить... Дерг-тормоза, тормоза-дерг, (ой дите!) тормоза, рулим, дерг и т.д. ...
Вы потратили столько времени в настройке посадки и положения выноса на баране, а потратили ли столько же усилий, чтобы настроить и прочувствовать МТБ руль? А разные МТБ рули пробовали?

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 09:41

Для тех, кому нижний хват не нужен, и которые понимают "вкус" семикилограммового велосипеда, освобождённого от всего лишнего...

Нет никакого смысла в баране, если не использовать его аэродинамический нижний хват, теряется вся его прелесть. И это "семикилограмовое" чудо тоже ведь не дается даром и идет в ущерб прочности, которой достаточно для европейских шоссе, но мало для белорусских реалий, где еще и дороги то не везде проложены.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 31 Мар, 2012 в 11:44

Сам я после этого ездил на шоссе с бараном 1.5К (шоссе, иногда ВД, город). Не одобряю баран, кроме как для скоростных прохватов по прямой, когда рулежки и торможения минимум. Сложновато при спуске смещать центр тяжести назад (чтобы не получить черезрулькин), при этом руки должны быть в длинном хвате, чтобы зажимать тормоза.

Это у вас рама короткая, скажите спасибо правилам UCI.

Нет никакого смысла в баране, если не использовать его аэродинамический нижний хват, теряется вся его прелесть.

ага, никакого смысла, выезжаешь покататься, вел прекрасно, легко идет в верхнем хвате ... пока не придет время повернуть назад, и тут замечается встречный ветерок 10-12 м/с (40 км/ч), и домой пилить 100 км, и тут, бац!, темнеет и дождь.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 31 Мар, 2012 в 11:44

1. Вы снова пытаетесь упрекнуть оппонентов
2. Циклокросс это отдельная дисциплина, призваная бороться с рельефом с имеющимися возможностями. И если посмотреть на соревнования, то ясно видно сколько там падений из-за неудобно расположенных тормозов.
3. а потратили ли столько же усилий, чтобы настроить и прочувствовать МТБ руль? А разные МТБ рули пробовали?

1. "Упрекаю оппонентов"? Это Ваши фантазии.
2. Падений на XC гонках меньше? Там-то из-за чего?
3. Если бы не пробовал, то не писал бы...

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 12:07

1. "Упрекаю оппонентов"? Это Ваши фантазии.

Вы спрашивали у Headcrash'a "Вел был настроен на правильную посадку?". Т.е. вы пытаетесь докопаться, что может выбрана неверная рама, неверный вынос и т.д, т.е. фактически упрекнуть в неопытности.
Если это не так, то приношу извинения.

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 09:41

Знаете, RAE, чем Верволк отличается от Вас, Димы и ещё некоторых на этом форуме?
Тем, что находится в постоянном поиске, и если что-то утверждает, можно быть уверенным, что это он действительно пробовал, и это именно его мнение, а не закоренелая банальность из Инета. И не пытается "светиться" и ёрничать в каждой теме, если по сути темы ему нечего сказать... В этом и проявляется интеллигентность...

По сути темы (Гибрид VS ...) я Вам задал вопрос: чем крузер, кроме веса, хуже гибрида для города, особенности крузера (тип тормозов, привод) я описал
По поводу постоянного поиска, я уже нашел, что мне надо: для "за городом" - кантрикарбоподвес, для "по городу", в том числе "поеду на работу на веле, а не машине" есть крузер, докажите, что крузер хуже гибрида.

Цитата сообщения от отправленного 31 Мар, 2012 в 12:18

чем крузер, кроме веса, хуже гибрида для города [?]

Черно-коричневый крузер красавец, спору нет. Еще бы второе сиденье ему, пассажирку катать, цены бы не было аппарату.

Цитата сообщения от вв отправленного 31 Мар, 2012 в 12:30

Цитата сообщения от отправленного 31 Мар, 2012 в 12:18

чем крузер, кроме веса, хуже гибрида для города [?]

Черно-коричневый крузер красавец, спору нет. Еще бы второе сиденье ему, пассажирку катать, цены бы не было аппарату.

можно 2х сразу на багажниках
|-))

Цитата сообщения от отправленного 31 Мар, 2012 в 12:18

По сути темы (Гибрид VS ...) я Вам задал вопрос: чем крузер, кроме веса, хуже гибрида для города, особенности крузера (тип тормозов, привод)
... докажите, что крузер хуже гибрида.

Извините, но как я должен был догадаться что это вопрос именно мне? Тем более, что круизер мне абсолютно неинтересен уже из-за веса, габаритов и попсовой эстетики. Утверждать: что и в каких условиях хуже или лучше - могу только применительно к себе... Кому то иному может быть круизер и подойдёт... А для меня - это вообще не велосипед, я на таких не сидел и никогда не сяду...

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 31 Мар, 2012 в 11:40

Кстати, на "баране" причиндалы размещаются поэффективней: на приаттаченном снимке ширина шоссейного - 420мм, а горного руля - 560 мм; стоит всё то же, и место на баране ещё есть, а на горном - уже нет...

на фотке четко видно, что на 560-ом руле места еще вагон (а если еще и грипсы правильно поставить...),
а на шоссере печалька, уже и для рук места не осталось :-/
никоим разом не против барана, просто каждому рулю свое предназначение,.. удел барана - долго, прямо, нудно, с хорошим покрытием..

Цитата сообщения от отправленного 31 Мар, 2012 в 12:18

чем крузер, кроме веса, хуже гибрида для города, особенности крузера (тип тормозов, привод) я описал
По поводу постоянного поиска, я уже нашел, что мне надо: для "за городом" - кантрикарбоподвес, для "по городу", в том числе "поеду на работу на веле, а не машине" есть крузер, докажите, что крузер хуже гибрида.

в лифт не лезет - и это определяющий фактор для города

Цитата сообщения от отправленного 31 Мар, 2012 в 13:32

Цитата сообщения от отправленного 31 Мар, 2012 в 12:18

чем крузер, кроме веса, хуже гибрида для города, особенности крузера (тип тормозов, привод) я описал
По поводу постоянного поиска, я уже нашел, что мне надо: для "за городом" - кантрикарбоподвес, для "по городу", в том числе "поеду на работу на веле, а не машине" есть крузер, докажите, что крузер хуже гибрида.

в лифт не лезет - и это определяющий фактор для города

влазит, что дальше? ;D

Имхо круизер - это у кого денег на харлей не хватило.
Как-то так

Крузер отстой во всём кроме как катить по ВД и шкалить свое ЧСН во взглядах малолеток.