О дисквалификации по участию и организации бреветов

Обсуждение правил по инициированию, апелляции, эскалации, связанных с дисквалификацией участников бреветов.

Резерв-1

Резерв-2

Решение о дисквалификации Хлюпнева принято Советом рандоннёров.Тебе было поручено донести до Хлюпнева это решение.
Не выполнение общего решения , наверное , можно как то объяснить. Ждём

Если Брусникин поддерживает откровенное быдлянство Хлюпнева и сюдя по всему не собирается считаться с решением совета, предлагаю ему выйти из клуба "Сябры рандоннёры".
Если этого не будет, я выйду из клуба. Мне с этими людьми не по пути
.

Коллеги,
ниже - мои комменты по ситуации, связанной с дисквалификацией Дмитрия Хлюпнева.

1. Сначала о связанных фактах для напоминания. (Блок-1)

28.04 В.Корнилов написал о Б200 в Слониме от 10.04 то, что я ему подсказал:
https://poehali.net/event/479/comments/#event_comment-466

15.05 О.Дубровник написал в теме Б300 в Слониме от 08.05 что-то про В.Корнилова
https://poehali.net/event/508/comments/#event_comment-555
а П.Юдицкий инициировал процедуру дисквалификации - сообщил что-то по телефону С.Брусникину

10.07 В.Валевач вместо А.Чернухо (он в Индии) провёл Б200 в Жодино https://poehali.net/event/561/
Вот протокол Б200: http://otmetka.net/cgi-bin/Results.pl?evid=894
а потом инициировал процедуру дисквалификации Д.Хлюпнева - сообщил что-то по телефону С.Брусникину

13.07 С.Брусникин написал в созданную им почтовую группу Совет Рандоннёров https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/aktiv-arb
письмо с предложениями (см. ниже Приложение 1) обозначив сроки принятия решения - а именно: 19.07.2021

14.07 П.Горбацевич написал в Совет, что поддерживает письмо от 13.07 - см. ниже Приложение 2

15.07 С.Брусникин на старте Б1000 сообщил Д.Хлюпневу о его дисквалификации с 19.07 (Н.Гундарь - Свидетель).

19.07 С.Брусникин, как было РЕШЕНО 13.07, написал в Совет письмо (см. ниже Приложение 3), в связи с предложениями,
которые поступили от В.Валевача и П.Горбацевича после 13.07 и с которыми С.Брусникин до 19.07 не имел возможности ознакомиться (см. Приложение 3)

Обращаю внимание,
что до сих пор, в теме про Б200 в Жодино нет ни одного слова про дисквалификацию и поведение Д.Хлюпнева, хотя
в анонсе Б200 есть ссылка на Положение https://sites.google.com/site/bikeclubrandonneurs/home/polozenie-2019
в котором в п.1.9, 1.17 сказано про Права и Обязанности Орга в таких ситуациях.

Обращаю внимание,
что из карточки Д.Хлюпнева http://otmetka.net/cgi-bin/member.pl?id=342 следует, что он уже много лет
участвовал в мероприятиях В.Валевача и наверное тьам тоже были орг. вопросы, которые не решались.

Обращаю внимание,
что ни из Положения LRM https://www.randonneursmondiaux.org/49-Regulations.html
ни из обобщения Положений по марафонам (см. п. 11. ШТРАФЫ, ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ, АППЕЛЛЯЦИЯ)
https://sites.google.com/site/bikeclubrandonneurs/home/polozenie-2019
( я в 2021г хотел создать рандоннёрское НКО Республиканского Уровня )
НЕ СЛЕДУЕТ, что за неспортивное поведение следует дисквалификация до конца сезона.

Выводы из Блока-1

1. Правила и Процедура дисквалификации отсутствуют, т.к. текущие либо не используются, либо несодержательные
2. Орги, Участники бреветов, члены Совета сами создают проблемы - своим молчанием и неучастием в их решении

Предложения по Блоку-1

1. Разработать правила и процедуру дисквалификации, обсудить с Советом, включить в общее положение
2. Формализовать и автоматизировать процесс решения проблем (в т.ч. по дисквалификации) и принятия решений

2. О ситуации с Д.Хлюпневым (Блок-2)
Орг Б1000 знал только по наслышке о каких-то решениях Совета, принятых после 13.07 (письма С.Брусникина в Совет).
Да были какие-то звонки до Старта, а потом ночью (во время движения по маршруту Б1000), но решениями я их не признаю.
Обоснования такой моей позиции:

• В.Валевач и П.Горбацевич вмешались в тему Б1000, превысив свои полномочия
• членство П.Горбацевича в Совете - под вопросом, т.к. не соответсвует установленным критериям
  ( см. по ссылке - кто должен входить в Совет: https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/aktiv-arb )
• П.Горбацевич создавал напряжённость на маршруте Б1000, мешал своими звонками участнику С.Брусникину
• П.Горбацевич во время "ночной беседы" послал С.Брусникина к е-матери (чем это лучше-хуже поступка Д.Хлюпнева ?)

Орг Б1000 после бревета:

• звонил Д.Хлюпневу и предложил ему извиниться по телефону перед В.Валевачом, но получил отказ
• звонил Леониду Буховцу и другим Рандоннёрам с целью прояснения ситуации, поведения и "портретов" участников в прошлом и текущем времени

Выводы из Блока-2:

1. Формализовать правила по Совету, установить Ответственность членов Совета
2. Предложить П.Горбацевичу извиниться перед С.Брусникиным - публично и письменно

Если кратко и в сухом остатке:
в Резерве-1 и Резерве-2 (см выше) скоро будут
правила, процедуры и алгоритмы по решению проблем
( с целью обсуждения и скорейшей их реализации )

Приложение 1

13:15, 13 июля 2021 г., Sergei Brusnikin brusnikin.sergei@gmail.com:

Коллеги, нужно обсудить и согласовать накопившиеся вопросы:

1. Нужно ещё раз проверить и передать протоколы тех бреветов, которые отмечены в сводке [1] жёлтым цветом.
2. Нужно ещё раз проверить протоколы из АСР [2] на основе которых будет формироваться протокол награждения в конце сезонв 2021
3. Нужно поддержать Б1000 15.07 [3], прозвонить Втеранам (Грундо, Ковалёву, Буховцу и т.д.): уже даже из Питера приезжают!

Ещё один важный вопрос:
От Организатора Б200 10.07 В.Валевача поступила апелляция о дисквалификации Дмитрия Хлюпнева до конца сезона 2021г, т.к. Дмитрий отказался одеть шлем и публично послал матом Орга!
Проекты решений:

1. Дисквалифицировать Дмитрия Хлюпнева до конца сезона 2021г
2. Разрешить В.Валевачу не допускать Хлюпнева к мероприятиям, который проводит Валевач, если Хлюпнев не извинится перед ним.

Если есть возражения по этим решениям, то присылайте мне в почту до 19.07, а если
возражений нет, то я их сообщу Хлюпневу в роли Секретаря Актива рандоннёров РБ после 19.07.

Ссылки
[1] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2021
[2] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/statistika
[3] https://poehali.net/event/578/
[4] https://poehali.net/event/561/

Приложение 2

ср, 14 июл. 2021 г., 07:22 Павел Горбацевич p.gorbatsevich@tut.by:

У меня замечаний нет.

Приложение 3

19.07.2021, 21:34, Sergei Brusnikin brusnikin.sergei@gmail.com

Коллеги, здравствуйте.
В связи с п.1.17 общего положения [1] ( см. там про роль Представителя АСР в РБ ), информирую о ситуации и решениях по Дмитрию Хлюпневу [2]

С момента написания моего письма 13.07 (вторник), где я предложил принять решение 19.07 (сегодня),
я почту не читал, т.к. был занят подготовкой и проведением Б1000 и по личным обстоятельствам (уход за отцом).

Конечно, ещё на старте я проинформировал Дмитрия, что по его персоне проводится апелляция в Совете Рандоннёров и сообщил ему причину.

Он подтвердил факт своего поведения, вполне внятно изложил мотивы (и свою версию с историей вопроса) и оставил за мной право принять любое решение.
Он пришёл на старт со шлемом, замечаний по оснащению не было. Поведение его было адекватным и товарищеским...

Обращаю внимание, что Дмитрий договорился с Натальей Гундарь ехать в паре (уже не первый раз), а на Б1000+ это очень важно.
Уверен, что без его соучастия успешный результат Натальи Гундарь мог быть под большим вопросом...

С большим сожалением, он сообщил, что очень собирался на Б1200, а теперь это... наверное невозможно.
Он лично попросил меня о допуске в любой форме (без регистрации) к Б200 КК Логойские горки в октябре...

Тем не менее, В.Валевач звонил мне до 15.07 (до старта Б1000), а потом П.Горбацевич - дважды (ночью 15.07 и рано утром 16.07 в Березинском Заповеднике)
с "требованием" снять Дмитрия Хлюпнева с бревета Б1000. Обращаю внимание, что П.Горбацевич даже отразил "решения" в теме по Б1000 [3].
Своё решение разрешить Дмитрию пройти Б1000 я не изменил, о чём сообщил (доходчиво и ЭМОЦИОНАЛЬНО!).

Ссылки
[1] https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie/polozenie-o-provedenii-brevetov-v-rb
[2] http://otmetka.net/cgi-bin/member.pl?id=342
[3] https://poehali.net/event/578/comments/?page=2#event_comment-917

Выводы. Что можно улучшить по процедуре дисквалификации ?

1. более объективно и менее формально проводить апелляцию и возможно проводить опрос "поражаемого в правах"
2. продумать информирование и права "провинившегося" - на период обсуждения, с момента принятия решения
3. оставить право за Организаторами самим принимать решение о допуске и формах участия "провинившихся"

Если мы будем махать шашкой (рубить головы рандоннёрам), то ни к чему хорошему... это не приведёт.

Тем не менее, В.Валевач звонил мне до 15.07 (до старта Б1000), а потом П.Горбацевич - дважды (ночью 15.07 и рано утром 16.07 в Березинском Заповеднике)

с "требованием" снять Дмитрия Хлюпнева с бревета Б1000. Обращаю внимание, что П.Горбацевич даже отразил "решения" в теме по Б1000 [3]. 

Своё решение разрешить Дмитрию пройти Б1000 я не изменил, о чём сообщил (доходчиво и ЭМОЦИОНАЛЬНО!).

Из письма Бруникина 19.07 .Любой может почитать полностью в переписке Совета.СОВСЕМ НЕ ТО, ЧТО НАПИСАНО ВЫШЕ.
ОПЯТЬ ВРЁТ

Прошу вывести меня из клуба.

Сергей Евгеньевич не скажешь, что врет. Он просто не договаривает самого главного. Якобы он ничего не знал, он уже был в категории участников и т. п. Я звонил оргу Б-1000 утром в день старта и изложил не требование, а просьбу не допускать Хлюпнева к старту за его беспрецедентно хамское поведение... Сергей Евгеньевич мне ответил, что он не предполагал, что Хлюпнев зарегистрируется после происшедшего и для того, чтобы были все-таки основания для недопуска предложил мне написать в группу и инициировать опрос членов совета, что я и сделал... Я также попросил совет высказаться как можно более оперативно... По-моему такое развитие событий предполагало, что Брусникин ознакомится до старта с мнением совета... Уверен, что он и ознакомился, но видимо у него ко мне появились какие-то претензии и он решил мне немного нагадить. Потому и появилась версия Хлюпнева, его трактовка событий и полагаю порция грязи в мой адрес... Не буду здесь останавливаться на моих отношениях с Хлюпневым. Скажу одно- не предполагал с его стороны такого...
Теперь по ситуации к Б-200. Брусникин всячески подводит к мысли, что я предвзято отнесся к Дмитрию. Не стану этого скрывать. На прошлом бревете мы, организаторы, получили очень неприятные замечания по поводу того, что не все участники были в шлемах. Думаю не надо уточнять, что Дмитрий был одним из них... Поэтому, увидев у него отсутствия шлема, я без грубости сказал ему, что мы без шлема к старту его не допустим. Время было, он мог найти шлем, но вместо этого сделал то, что сделал...

И по поводу организации Б-200 "Березинский". Мы с А. Чернухо вдвоем организуем этот бревет. О чем отражено в анонсе. И это было не только в этом году, в прошлом было так же. Когда Брусникин доводил до совета мою апелляцию он так и писал: орг Б-200 Валевач В. В.... Теперь почему-то он стал мне отказывать в этих полномочиях... Сергей Евгеньевич, я вам уже говорил, что репутация с трудом зарабатывается, но легко теряется...

Прошу вывести меня из клуба "Сябры рандоннёры"

Коллеги,
у нас нет списочного состава какого-либо клуба, т.к. любой может выступать за любой клуб или 520099
( см. список клубов-участников мероприятий АСР в РБ http://otmetka.net/clubs.html )
Я даже принял анкету Ивана Агеева из Москвы, который будет выступать за новый клуб 520001.

Можно создать и свой новый клуб, например 520017, пройти его регистрацию - см. правила по ссылке ниже:
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/predstavitel-asr-v-respublike-belarus/dokumenty-dla-registracii-velokluba-rb-v-asr

Главное - это быть рандоннёром, т.е. катать бреветы и не мешать это делать другим - их с 02.03 по 26.07 - их 117 новых:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SP-BusEjgtOGS_17ohGeLB0BkUeCuqRkyfYSa9KvaiM/edit#gid=2094029986

Не надо С.Брусникина делать обманщиком и желающим кому-то нагадить - даже в мыслях не было.
Вполне возможно, что я, при давлении на меня, что-то подзабыл или неправильно понял.
15.07 утром я проехал сначала 40км Уручье-Мачулищи, потом по жарище снова 40км Мачулищи-Уручье,
потом 17км Уручье - Старт Б1000 и возможно немного перегрелся до старта и могло что-то сбойнуть.
Но звонить мне в Березинский Заповедник, где меня грызли слепни, оводы и комары и снова давить
на меня и ТРЕБОВАТЬ: остановись, найди Санантема, найди тел. Хлюпнева, позвони и сними его!
А потом послать меня к е-матери... Пусть такое поведение П.Горбацевича останется на его совести и...
в личных оценках читателей.

P.S.
Как и обещал, проект формализованного процесса решения проблем будет чуток позднее.

Продолжение дискуссии для себя считаю бессмысленным! Думаю те кто давно и так в курсе, а новые, коих в нынешней кампании аж 117, со временем сами разберутся... Не осуждаю ребят за выход из клуба, понимаю, что им это далось нелегко... Но имея свои принципы - уважаю принципы других. Сам последовать их примеру не могу, по причине того, что изначально был определен в independent Belarus. Однако свое дальнейшее участие в организации и обсуждении мероприятий под эгидой АСР, пока этот уважаемый клуб представляет в РБ Брусникин С. Е. считаю невозможным! Прошу вывести меня из состава совета рандоннëров и актива клуба!

Вспомнилась история про снятие спортсмена, занявшего 2ое место на трейле вокруг Эльбруса, потому что при контроле на финише не был соблюден один пункт правил - куртка мемранная была, но швы были не проклеены, за что и получил снятие. Тогда я был удивлен по этому поводу, но сам спортсмен сказал, что это было справедливое решение организатора. Можно привести в пример смерти на трейле в Китае в этом году и понять, что все правила написаны для того, чтобы их соблюдать. Велошлем это минимум, который должен быть всегда, странно, что это может вызывать какие-то дискуссии перед стартом, особенно, если это вписано в правила проведения мероприятия. Вне зависимости от места и количества участников правила должны соблюдаться. Для меня желтая жилетка была новым пунктом, но я исправно брал ее с собой и использовал в ночное время на Б400, хотя на моей велокуртке есть отражающие полосы.
Да, я новичок в бреветах, присоединился в этом году и меня удивляют такие внутрикорпоративные разборки. Надеюсь люди, которые стоят у истоков движение и организуют мероприятия смогут договориться между собой, конечно для этого нужно исключить эмоциональную часть и просто следовать правилам, а в случае их неопределённости вводить точные и однозначные формулировки.
Всем новых и интересных бреветов!

Один "хлюпнев" нанес существенный урон рандонерам РБ. Ещё два "хлюпнева" и от движения рандонеров РБ ничего не останется. Силен парень!